DW: Gospodine profesore Oltmer, šta ste najprije pomislili, kada ste čuli o napadima na žene i djevojke tokom novogodišnje noći u Kelnu?

Oltmer: Proteklih godina nisam čuo da se nešto slično ovdje dešavalo. Zanimljivo je da je bilo mnogo policije na licu mjesta, ali da im ništa nije palo u oči. Tek je nakon podizanja krivičnih prijava, sve dobilo konkretne obrise i dospjelo u javnost. I to mi se čini kao fenomen vrijedan pažnje.

Mnogi privedeni muškarci imali su Duldung. To upućuje da su oni u Njemačkoj više od godinu dana. Radi li se tu o grupi gubitnika koja je u Njemačku stigla godinu dana prije velikog izbjegličkog talasa zabilježenog u 2015-oj?

Duldung su mogle imati i one izbjeglice, koje su u Njemačku stigle tokom 2015. Mi u Njemačkoj imamo fenomen lančanog Duldunga, dakle stalnog produžavanja ove vrste boravka (Duldung: izuzeće projetjerivanja), ali u pravilu Duldung se daje na godinu dana. To ništa ne govori o dužini boravka već samo o boravišnom statusu. To znači da se radi o ljudima, koji su u nekoj proceduri, možda u proceduri za dobijanje azila. Ili su to ljudi koje njemačke vlasti nisu mogle prisilno vratiti. To mogu biti i ljudi koji su svega nekoliko mjeseci u Njemačkoj. Jasno je međutim da se većinom radi o ljudima koji su u postupku za dobijanje azila ili koji su se nalazili u tom procesu.

Još uvijek se analizira materijal, snimljen video-kamerama. No, već sada je jedna stvar jasna: izgredi na željezničkoj stanici u Kelnu su politička bomba, posebno nakon izbjegličke 2015. godine. Treba samo pogledati komentare u mreži. Šta sada da se poduzme?

Najprije je potrebno rasvjetljavanje slučaja. Jasno je da ima dosta foto i video- materijala, koji do sada nije ili nije dovoljno analiziran. Nije isključeno da dođe do podizanja novih krivičnih prijava, pored 90 prijava koje su već podignute. I onda počinje rad pravosudnih organa i Državnog tužilaštva. Postavlja se pitanje da li su napadi u Kelnu planirani ili je to bila spontana akcija? I da li se zaista radilo o jako alkoholiziranim i agresivnim mladim ljudima?

Da li nam je u Kelnu potrebno da neko kaže, ovako nešto nećemo trpiti u Njemačkoj?

Bio bih tu jako oprezan jer su dosadašnji rezultati istrage veoma mršavi. Jasno je da postoji odgovarajuća zakonska regulativa koja u tom kontekstu može dovesti do izgona. To možda zvuči dramatično ali ovo je pravna država.

Ako se indicije potvrde kao tačne i ako se pokaže da su veći broj počinilaca izbjeglice ili migranti, koji su u proceduri za dobijanje azila po kaznenom pravu njima ne prijeti izgon. Izgon im prijeti samo ako počine teška krivična nedjela, kao što je ubistvo. Da li se njemačkim građanima to može objasniti?

Problem je u različitim tumačenjima. Naravno da može doći do izgona izbjeglice i bez da je počinio ubistvo. Ali mi imamo posla sa situacijom u kojoj je jako teško sprovesti izgon. Status Duldung upućuje na to da dijelom nije poznato odakle uopšte dolaze te izbjeglice. Zatražiti izgon je relativno lako ali sprovesti ga je prilično težak proces. Tim prije što se u pravnoj državi možete poslužiti pravnim lijekom. A dok se riješi žalba pred sudom, mogu potrajati mjeseci ako ne i godine. Diskusije o njihovom izgonu će u svakom slučaju biti. Mi je već nekoliko mjeseci vodimo po pitanju u kojem obimu možemo prisilno vraćati odbijene potražioce azila. U međuvremenu postoji konsenzus da se više treba igrati na kartu izgona, nego što je do sada bio slučaj.

U Rotherhamu na sjeveru Engleske je nekoliko Pakistanaca godinama prisiljavalo maloljetne djevojčice na prostituciju. Vlasti su to, kako se sada ispostavilo, znale i zatvarale oči. Nisu željeli da im nalijepe etiketu da mrze strance. Neće li se napadima na žene tokom Novogodišnje noći u Kelnu rasplamsati mržnja prema strancima u Njemačkoj?

U najmanju ruku svima će postati jasno da nam je potrebna diskusija o kriminalitetu među mladim useljenicima. Mislim da o tome proteklih godina nije vođena temeljita diskusija. Susrećemo se sa fenomenom koji je posljednjih godina isčezavao iz polja djelatnosti socijalnih radnika. Sada je potreban socijalni rad sa mladim useljenicima.

Prof. Jochen Oltmer je ekspert za migracije i profesor na Univerzitetu Osnabrück.

Intervju vodio: Volker Wagener