DW: Mañana empieza la II UE-CELAC, ¿viene con alguna expectativa especial?

Evo Morales: Venimos a buscar un trabajo conjunto entre Europa y América Latina y el Caribe. Nuestros pueblos necesitan cambios en temas estructurales, en especial en la parte económica. No es posible que en algunos países de Europa exista crisis financiera, desempleo creciente. Siento que estas políticas están equivocadas. Después del cambio de estructura económica , Bolivia, empezó a desarrollarse. Vengo a compartir nuestra experiencia.

Con respecto a la situación de conflicto interno que vive Venezuela en este momento, ¿qué papel debe desempeñar la CELAC y la EU?

Primero, la CELAC debe defender la democracia de Venezuela. La República Bolivariana de Venezuela ha sido democráticamente impulsada, debe ser respetado su modelo económico. Chávez nacionalizó los recursos naturales de Venezuela.

Los problemas políticos son internos, como en cualquier país hay diferencias políticas. No comparto la intromisión abierta de Estados Unidos. Después de 50 años de bloqueo económico a Cuba, ahora trata de preparar una intervención en Venezuela. América Latina y el Caribe tienen que respaldarla, respetar sus decisiones y que cada país resuelva sus problemas.

¿Y la UE? Los europeos expresan reiteradamente su preocupación por líderes opositores en la cárcel….

¿Qué país no tiene esa clase de problemas? Además, si algún país europeo hace una observación sobre Venezuela, ¿por qué no la hace de Estados Unidos donde acaban los corruptos? En todos los países hay opositores. En Bolivia los opositores confundían la autonomía con el separatismo, no querían autonomía, querían independencia. Ellos van a ser procesados por la justicia boliviana. Si alguien atenta contra la vida de la gente, tiene que ser procesado bajo las normas internas que tiene cada país.

Entonces, no comparto la opinión de Europa. Si así piensa es que es aliada de Estados Unidos, que con cualquier pretexto muestra sus verdaderas intenciones que son dominar para saquear recursos naturales. No le gusta a Estados Unidos que Venezuela haya nacionalizado sus recursos naturales. Tal vez a algún país europeo tampoco le guste. Si respetamos la soberanía respetémosla en todos los países. Nuestra política no es meternos en los asuntos de ningún país europeo.

En el caso de la disputa marítima, hace un mes se presentaron en La Haya, las posiciones de Chile como de Bolivia. Usted espera, con vistas a su visita en julio, apoyo del papa Francisco?

Hemos invitado al papa Francisco netamente con fines religiosos. En las tres veces que lo he visto me ha dicho “Evo, te acompaño con bendiciones. Sigue con tu trabajo por tu pueblo”. Me llamó mucho la atención su expresión, por eso dije “ahora sí tengo Papa”. Lo he invitado con fines netamente pastorales. Si él se expresa al respecto, será por su iniciativa personal. No espero eso de él. Será el primer Papa que visite el Palacio y al Presidente. Estoy muy contento.

La FAO ha premiado a Bolivia junto con República Dominicana y Costa Rica por sus logros en la lucha contra el hambre. Por otro lado, la OIT ha regañado a Bolivia por su ley de trabajo infantil. ¿Cuánto valora su gobierno las relaciones con las instituciones internacionales?

Somos respetuosos de las instituciones creadas por la humanidad y los organismos creados por las Naciones Unidas como la FAO y la OIT. Saludo el reconocimiento de la FAO a Bolivia porque hemos hecho muchas políticas pequeñas y medianas para reducir la pobreza. He presentado programas que permitan reducir el hambre: hemos bajado del 38% al 15%. Vamos a continuar con políticas sociales –a nivel de alcaldías y gobernaciones- para proteger, por ejemplo a las madres adolescentes.

Por otro lado, no comparto las observaciones de la OIT. Ellos viven en otro mundo. Yo mismo he estado reunido con los niños trabajadores. Estas normas no las hacemos escuchando arriba, sino abajo. Una cosa es la explotación de los niños, otra cosa es que el niño una vez que tiene uso de razón apoye a la familia. Un niño que ha trabajado desde pequeño tiene más conciencia social, es más responsable y estudia. Y luego es un mejor profesional. Tenemos diferencias: hay otro tipo de jóvenes, los de los automóviles, con bebidas, con música por las calles.

Nuestra norma está destinada a proteger ese niño que se educa dignamente con mucho esfuerzo. Y si para eso hay que cambiar los tratados internacionales, los cambiamos. No acepto regaño de la OIT.

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Usted está en su tercer mandato . Se baraja la posibilidad de un cambio en la Constitución para su reelección indefinida. En caso de que así sea, ¿prevén también un mecanismo de control democrático como el “voto de desconfianza” en el sistema político y parlamentario alemán, por ejemplo?

Desconozco el sistema alemán, pero mi experiencia como presidente es obedecer al pueblo. He llegado del altiplano al trópico cochabambino, a sobrevivir. Nuestra unión sindical entró al movimiento social de Bolivia. Si el pueblo dice que hay que cambiar la constitución, obedeceré. Hasta el momento estoy muy satisfecho, no es ninguna pretensión personal.

Al fin quién va a cooperar con Bolivia para la explotación de sus yacimientos de litio. ¿Será Irán o China?

Es Bolivia. Ningún país ha cooperado. Buscábamos socios. Ha habido chantajes de Japón, de Corea de Sur, algunas empresas de Francia. Ahora que hemos superado nuestros problemas de carácter científico, hemos instalado laboratorios. Ensamblábamos baterías de litio en Palca, y esos laboratorios los dirigían extranjeros. Hace un mes fui y eran todos bolivianos. Se especializaron en Corea del Sur con nuestros propios recursos. Ahora viene la gran industria. Si quieren compartir experiencias bienvenidos, pero es Bolivia la que lo va a explotar. No es Irán, no es Japón, no es Alemania.

Impactos medioambientales de esta extracción así como de los planes de energía nuclear, ¿los tienen en cuenta? Ustedes tienen así como Ecuador el “buen vivir” y los derechos de la tierra inscritos en su Constitución..

Lo tomamos en cuenta para cualquier desarrollo agroindustrial, minero, metálico o no metálico. Se hará respetando el medio ambiente. Pero no como hacen los países desarrollados, que so pretexto del medio ambiente no dejan que nos desarrollemos. Vamos a avanzar en la energía nuclear con fines pacíficos. Estoy seguro que desde el G7 y el G20 no quieren que nos desarrollemos. Cuanto más ignorantes, mejor para ellos. Cuanto más no tengan industria, mejor para ellos. Eso ha terminado. Es parte de nuestra liberación política económica y también tecnológica.

México y Chile remozan sus acuerdos. Ecuador se suma al de Colombia y Perú. Cuando Bolivia pase al grupo de países de renta media alta y no tenga entrada preferente al mercado europeo, ¿se va a sumar también al acuerdo de los países andinos? ¿Se va a sumar al que probablemente firme Mercosur?

Tenemos nuestro propio modelo económico, no necesitamos implementar políticas de libre mercado. ¿Qué ha traído el libre mercado entre México y Estados Unidos? A mí me dicen del movimiento indígena de México, que ahora comen tortilla norteamericana y no mexicana. Ése es el libre mercado.

Insisto en el acuerdo con la UE, ¿si Mercosur firmase, Bolivia no firmaría?

No, para nada. Cuántas veces nos hemos salvado. Ahora evidentemente tenemos diferencias y está en debate. Mercosur es más bien económico. Unasur, política. ¿Pero qué hace Estados Unidos? A Unasur, la divide con la Alianza del Pacífico que pretende la privatización de los servicios básicos. Eso es atentar contra los derechos colectivos y humanos. Nosotros promovimos en Naciones Unidas el agua como un derecho humano.

Uno de los temas de la cumbre es la lucha conjunta contra el narcotráfico de cara a la conferencia en Naciones Unidas en 2016. ¿Cuál es la posición de Bolivia al respecto?¿Cómo vamos a avanzar en el tema?

En Bolivia hemos avanzado, sin bases militares y sin la DEA norteamericana. Los gobiernos anteriores nos dejaron con 36.000 hectáreas de coca. En este momento tenemos menos de 20.000 una reducción y erradicación concertada sin muerte de cocaleros. Nuestra política ha sido reconocida por Naciones Unidas y por Europa, que quiere apoyar nuestra política nacional. Sería bueno que nos ayudara con transferencia de tecnología. Si tuviésemos radares nos iría mejor.

¿A este respecto, no cree que vayan a tener una posición conjunta en la CELAC?

Será un próximo debate. Pero no comparto con países que con pretexto de luchar contra el narcotráfico aceptan bases militares extranjeras. Es violar la soberanía de nuestros países. Estados Unidos lo maneja con fines geopolíticos, a base de bases militares. Antes a los movimientos sociales se los acusaba de rojos o de comunistas, después de terroristas ahora nos acusan de narcotraficantes. Sí es un mal, pero un mal que viene del sistema capitalista.

Si Estados Unidos quiere luchar contra el narcotráfico, ¿por qué no empezar con el secreto bancario? El narcotráfico es el sostén de algunas economías. En Bolivia la cocaína aportaba entre el 11 y 12% del PIB. Ahora es 1.5%. Vamos a erradicarlo, no es posible que un negocio ilegal sea el soporte de una economía nacional.