دویچه وله: کنفرانس امسال عنوانش این بود: "جرایم در آلمان تحت تاثیر بحران ها و تنش های جهانی". این عنوان سبب می شود که بپرسم، بعد از ورود شمار زیاد پناهجویان، آیا باید منتظر موجی از جرم و حتا تروریسم بود؟

هولگر: نه! نمی توانیم این را بگوییم. از خزان سال گذشته تاکنون، ما آمار مربوط به جرایمی که توسط مهاجران انجام شده را جمع آوری کردیم. ما به این نتیجه رسیدیم که میزان جرایم، با توجه به شمار زیاد مهاجران، پایین تر از آنچیزی بود که انتظار می رفت. ما دریافتیم که با وجود مردمی از کشورهای سوریه، عراق و افغانستان، سطوح جرایم، با توجه به شمار مهاجران، پایین تر از حد اوسط است. ما همچنان دریافتیم که برخی گروه های مشخص، گروه های کوچک، وجود دارند، به عنوان مثال از مغرب که ما به طور واضح باید روی آنها تمرکز کنیم. ما باید ببینیم که آیا این گروه ها سازمان یافته هستند یا خیر، آیا آنها با باندهای جنایی سازمان یافته ارتباط دارند. این وظیفه پولیس است، که در نهایت فضایی را بسازیم که بتوانیم موج بزرگ مهاجران را مدیریت کنیم.

ما همچنان می بینیم که یقینا بین مهاجران، افرادی بودند و احتمالا هنوز هستند که توسط گروه "دولت اسلامی" یا داعش به اروپا فرستاده شدند. به این دلیل ما باید تلاش بیشتری به خرج بدهیم که آنها را سر وقت شناسایی و دستگیر کنیم. ما چنین دستگیری هایی اخیرا داشته ایم. این مسئله نشان می دهد که این شبکه هم قدرتمند است.

ما همچنان شاهد جنایات راستگرایانه در مقیاس بزرگ بوده ایم. این نکته نشان می دهد که ما باید ابتکارعملی در این راستا نیز داشته باشیم. ما باید همه این ها را همزمان مدیریت کنیم.

دویچه وله: دو سال است که شما رئیس پولیس فدرال آلمان بوده اید. این دو سال متاثر از تروریسم اسلامگرایانه نیز بوده است. ابتدا در کشورهای همسایه و سپس در آلمان. شما خود از تست اضطراب سخن گفته اید. شما چطور با این موضوع کنار آمدید؟

هولگر: در مدت این دو سال از مسئولیت من، ما از خود پرسیدیم که چطور می توانیم خود را سازماندهی کنیم تا برای چالش های پیش رو در آینده آماده باشیم. ما باید تغییرات ساختاری و سازمانی می آوردیم. قبل از آن که مشکلات بزرگ رخ می دادند، ما آماده بودیم تا با این ساختار سازمان‌یافته با چالش ها مقابله کنیم. وقتی نگاه کلی می اندازم، به این نتیجه می رسم که ما با چالش های بزرگی در سال های پیش رو مواجه خواهیم شد. ما نیاز داریم تا همکاری بین المللی را در اروپا بهبود ببخشیم. و دیگر شبکه پولیس نیز باید در بالاترین حد خود قرار بگیرد و موثر عمل نماید، به ویژه در زمینه دیجیتال. ما باید برای انجام چنین کاری بسیار تلاش کنیم. ما تاکنون مقدار باورنکردنی از منابع خود را خرج کرده ایم که باید در سال های پیش رو آنها را تقویت کنیم؛ و همزمان با چنین پروژه هایی مقابله نماییم. خلاصه این که، این یک ماموریت هرکولی (قهرمانانه) است. باید آستین هایمان را بر بزنیم و کار کنیم.

دویچه وله: شما از عرصه دیجیتال یاد کردید. آیا دیجیتالی شدن بی حد جرایم از عواقب جهانی شدن است؟

جرایم در فضای مجازی هیچ حدی ندارد. سرورها (بانک های اطلاعاتی) می توانند هر جای دنیا باشند. بازارهای غیرقانونی این سرورها را در سراسر جهان حرکت می دهند. به این دلیل است که متخلفان از کشورهای مختلف هستند. به این معنا که هر وقتی که می خواهید جرایم را در این فضا بررسی کنید، شما با جرایم بین المللی مواجه می شوید و باید به همکاری بین المللی متکی شوید. ما پیش تر خواهان این همکاری در سال های گذشته شده ایم. ما باید کار خود را تشدید ببخشیم و همچنان پایگاه های خود را در جهان گسترش بدهیم؛ به عنوان مثال از طریق "یورو پول" (پولیس اروپا) یا "انترپول" (پولیس بین المللی).

دویچه وله: همکاری بین پولیس ایالت های آلمان با مقامات پولیس اروپا در ارتباط با تبادل معلومات چگونه است؟

در آلمان ما سیستمی داریم که "اینپول" نامیده می شود. این سیستم معیاری است که با آن افراد را به روشنی شناسایی می کنیم. این سیستم همچنان به ما این امکان را می دهد که همه یافته های خود را بررسی کنیم. فقط مسئله این است که این سیستم حالا کهنه است. در حال حاضر ما یک سیتسم نه، بلکه 19 سیستم دیگر به شمول "آژانس های پولیس ایالتی، دفتر پولیس جنایی فدرال و ... داریم. هر ایالت سیستم خود را دارد. اگر بخواهیم تغییراتی بیاوریم، که غالبا این کار را در حال حاضر می کنیم، مدت زمان طولانی را در بر می گیرد. به همین دلیل، ما نیاز به ساختار جدیدی داریم که بتوانیم این تغییرات را اعمال کنیم.

در اروپا ما سیستم های زیادی داریم که در کنار یکدیگر کار می کنند اما دیگر با هم سازگار نیستند. ما سیستم معلومات شینگن را داریم. از دید یک پولیس، این مهمترین سیستم است. اما معلومات بیومتریک در آن کار نمی کند و من نمی توانم در این سیستم در جستجوی اثر انگشت فردی باشم. همین است که باید در اروپا سیستم ها را بر یک پایه جدید نوسازی کنیم. ما در حال حاضر روی این مسئله کار می کنیم. یکی از ابتکار عمل ها این خواهد بود که سیستم معلومات شینگن به طور اتومات اثر انگشت افراد را شناسایی خواهد کرد.

دویچه وله: بگذارید در مورد سیتم معلومات شینگن حرف بزنیم. چه مدت طول می کشد تا این سیستم بیومتریک شود؟

زیاد طول نمی کشد. ما بر سر یک پروژه اضطراری حرف می زنیم که آلمان هم می تواند در آن سهم بگیرد. این پروژه سال آینده شروع می شود. بعد از آن، تغییرات بعدی رونما می شوند. سوال این است که چطور ما می توانیم جستجو را در چندین سیستم مختلف همزمان انجام دهیم. به این معنا که آلمان باید سیستم هایش را طوری عیار کند که ما بتوانیم اتوماتیک جستجو کنیم. یکی از مثال ها این است که ما بخش معلومات "جنگجویان خارجی" را ایجاد کردیم. این بانک معلوماتی از جهادگرایانی است که کشور را ترک کرده اند و به "دولت اسلامی" یا داعش پیوسته اند. این بخش اتوماتیک به سیستم اروپایی وصل شده است.

مصاحبه گر: متیاس فون هاین / ع. ح.