دویچه وله: ايالات متحده امريکا به اين نتيجه رسيده است که کليد حل بحران افغانستان در پاکستان است، آنجا که طالبان به صورت روز افزون قوت مي يابند؛ دليل آن چيست؟ آيا دولت در آنجا بسيار ضعيف است يا طالبان از محبوبيت برخورد دارند؟

شوايگلر: مشکل افغانستان در رابطه با طالبان اين است که آنان از امکان آسان ِ عبور مرور در مرز هاي مشترک ميان اين کشور و پاکستان برخور دار هستند، چنانچه آنان به آساني در پاکستان عقب نشيني مي کنند. مشکل پاکستان اين است که حکومت در مناطق قبايلي، مثلاً درۀ سوات کمتر نفوذ و حضور دارد. گذشته از آن ارتش پاکستان بيشتر در منازعه عليه هند مجهز است، تا توانايي آن را داشته باشد که مشکل داخلي اش را حل کند.

حالا استراتيژي جديد و تکيه غرب درمبارزه عليه طالبان در پاکستان اين است که حکومت در آنجا قوي گردد تا توانايي آن را داشته باشد که با قوت عليه طالبان برخورد کند، با وسايل نظامي و هم با کمک در امور بازسازي تا به اين وسيله در ميان مردم اين احساس به وجود آيد که حکومت بيشتر در خدمت و منافع آن ها است تا طالبان در خدمت آنان.

دویچه وله: آیا ايالات متحده امريکا بايد باز هم ميليارد ها دالر به اين کشور سرازير نمايد؟

شوایگلر: نه تنها به حکومت پاکستان، بلکه به حکومت افغانستان نيز و در تمام سطوح کشوري. بله، با کمک هاي مالي سعي مي گردد تا مشکل را در هردو کشور تحت کنترول درآورد. مشکل هردو کشور اين است که در هردو رشوه خوري و فساد اداري عظيمي حاکم است و کسي نيز مطمئن نيست که از اين کمک ها به صورت درست کار گرفته مي شود.

دویچه وله: اين مشکلی بسيار بزرگ است، ايالات متحده امريکا ميليارد ها دالر به پاکستان حواله کرده است و بخش زياد از اين کمک ها جهت تجهيزات نظامي عليه هند مصرف شده است؛ حکومت امريکا چطور مي تواند چنين چيزي را در آينده تغيير دهد؟

شوایگلر: امريکا مي تواند در مقابل اين کمک ها شرط هاي بگذارد. اين

مساله اي است که حالا در کنگره به صورت مشروحً مورد بحث قرار گرفته است تا اين کمک ها به تصويب برسند. اما طبعاً که گيرندگان کمک ها با بي علاقگي خواهند پذيرفت که چگونه بايد اين کمک ها را به کار برند. در صورتي که اين کمک ها يک بار به اين کشور ها سرازير شوند، اين مشکل وجود خواهد داشت که به صورت دقيق آن ها را کنترول کرد و طبعا ً که مداخله از خارج جهت استفاده اي به جا از اين کمک ها بسيار محدود است.

دویچه وله: اگرچه پاکستان يک رييس جمهور منتخب دارد و درکشور دست کم در کاغد تقسيم قوا وجود دارد، اما در نهايت هميشه نيرو هاي نظامي تصميم مي گيرند، در صورتي که مسايل سياست امنيتي مطرح شود، چگونه ايالات متحده امريکا جنرال هاي پاکستاني را قانع مي کند که اين هند نه بلکه طالبان مشکل اساسي پاکستان اند؟

شوایگلر: مسلم است که خطراساسي براي پاکستان از داخل يعني از جانب طالبان و ديگر گروه هاي افراطي مي آيد، تا از جانب هند. اما احتمالاً جنرال هاي پاکستاني را به آساني نمي توان قانع کرد. مشکل بزرگ براي ايالات متحده امريکا طبعاً که سلاح هاي هسته اي پاکستان است که اين کشور خلاف اراده ی امريکا به آن ها دست يافت و تعزيرات گوناگون امريکا عليه آن نيز سودي نکرد. اين سلاح ها عليه هند نشانه گرفته شده اند و ممکن است که اين سلاح ها به دست طالبان و ديگر گروه هاي افراطي بيافتند. اين مشکل بزرگي است که امريکا سعي مي کند تا از نظر استراتيژي عليه آن مبارزه کند.

کوهلمن/ مبلغ

ويراستار: ياسر