کنراد شتر یک پژوهشگر آلمانی در زمینه صلح و منازعات با تمرکز بر آسیای جنوبی و مرکزی و کشورهای شرق افریقا است. او مدیریت مرکز بین‌المللی مطالعات منازعه (BICC) را به عهده دارد، که در شهر بن آلمان مستقر است.

 وزارت داخله آلمان به تازگی تایید کرد که کارمندان این وزارت در روزهای گذشته به کابل سفر کرده و با مقام‌های طالبان راجع به اخراج منظم مجرمان به افغانستان گفتگوهایی داشته اند. پیش از این احزاب اپوزیسیون از چنین اقدامی انتقاد کرده و گفته بودند وزیر داخله با این کار خود جایگاه طالبان را ارتقا می دهد. نظر شما چیست؟ آیا حکومت آلمان از این مذاکرات بیشتر نفع می‌برد یا طالبان؟

کنراد شِتر: در دوران حکومت پیشین (آلمان) نیز پروازهای اخراجی به افغانستان انجام می‌شد. اما به نظر می آید که در آینده تعداد آن افزایش می یابد. من فکر می کنم که این پروازهای اخراج به نفع هر دو طرف است. حکومت آلمان فدرال می تواند بگوید که وارد عمل شده است و پناهجویان مجرم را اخراج می کند - هر چند که پروازهای اخراج به افغانستان یک سیاست نمادین با هزینه بسیار گزاف است.

از سوی دیگر طالبان به پیشرفت روند عادی‌سازی روابط شان با کشورهای غربی امیدوارند و این که امیدوارند در پایان این پروسه، امارت اسلامی شان در سطح بین المللی به رسمیت شناخته شود.

صفحه اینستاگرام ما را دنبال کنید!

طالبان قبل از این دو کارمند قونسلی به آلمان فرستاده بودند. آیا این اقدام تقویت جایگاه آن ها را ثابت نمی کند؟

کنراد شِتر:  دقیقاً، می‌شود گفت که سیاست در انزوا نگاه داشتن طالبان به دلایل اخلاقی جایش را به تفکرات مصلحت گرایانه داده است. در صورتی که سیاستمداران به این نتیجه برسند که می توانند به این وسیله مشروعیت داخلی بیشتری به دست بیاورند.

 دوبرینت، وزیر داخله آلمان اعلام کرده بود که در درجه اول مهاجران مجرم را اخراج می‌کند. آیا هدف اصلی اخراج مهاجران مجرم است و یا این که او پلان های بزرگتری را در سر دارد؟ آیا دوبرینت می تواند از طریق مذاکرات با طالبان به اهدافش دست یابد؟

کنراد شِتر: وزارت داخله آلمان فدرال گفته بود که «در وهله اول» قرار است مجرمان محکوم شده اخراج شوند. این جمله جالب توجه است. چرا که اخراج گروه های دیگر پناهجویان رد نشده است. [به این خاطر من فکر می کنم که] در آینده پناهجویان ملزم به خروج به صورت گسترده اخراج خواهند شد. در آلمان فشار بسیار عظیمی از سوی گروه های راستگرای پوپولیست ایجاد شده است. در چنین وضعیتی اقدامات نمادین دیگر کفایت نمی کند، بلکه حکومت می خواهد با ارائه ارقام نتیجه بخش بودن اقداماتش را ثابت کند.

بخوانید: برلین: طالبان «در اصول» با اخراج‌ها از آلمان توافق کرده اند

طالبان انتظار خواهند داشت که در مذاکرات با مقام های آلمانی امتیازاتی کسب کنند. حکومت آلمان فدرال چه مسائلی را باید در نظر داشته باشد؟

کنراد شِتر: از نظر من حکومت آلمان فدرال باید به صراحت در مورد سیاست های غیرانسانی طالبان به خصوص رفتار تبعیض آمیز با زنان سخن بگوید و بر تغییر خط مشی طالبان پافشاری داشته باشد. افزون بر این طالبان باید به نمایندگان آلمان ضمانت بدهند که حقوق بشری افغان های اخراج شده را رعایت می کنند.

مطالب ویدیویی را در صفحه یوتیوب ما ببینید!

کشورهای غربی تا به حال از برقراری روابط دیپلماتیک با طالبان خودداری کرده اند. آیا آلمان با اعزام نماینده به کابل در این زمینه پیشتاز خواهد شد؟

کنراد شِتر: اتحادیه اروپا مانند بسیاری از کشورهای همسایه افغانستان در کابل دفتر دارد. ما نظاره گر یک فرایند تدریجی عادی سازی روابط طالبان با جامعه بین المللی هستیم. من به خوبی می توانم تصور کنم که کشورهای اروپایی دیگر مانند هالند، دنمارک و یا اتریش که قصد اخراج افغان ها را دارند از آلمان پیروی خواهند کرد.

این مصاحبه نخست در صفحه همکار ما «مهاجر نیوز دری» نشر شده است.