Goście „Studia Europa” zgodzili się, że Ukraina ma szansę wygrać wojnę z Rosją.

– To powinno zakończyć się zwycięstwem Ukrainy, ponieważ w przeciwnym wypadku Ukraina nie będzie końcem. To będzie tylko kolejny etap rosyjskiej agresji – mówił Bartosz Arłukowicz. Musimy ją wspomóc zarówno pomagając humanitarnie jak i w każdy inny sposób – dodał.

Europoseł PO zaznaczył, że ambicją Ukraińców „jest z całą pewnością doprowadzenie do całkowitego wycofania Rosji z ich kraju”.

„Bez bezpiecznej Ukrainy nie ma bezpiecznej Europy”

– To jest też wyzwanie stojące przed całą Europą, by wspomóc Ukrainę w tym procesie. Dlatego że ten konflikt zmienił globalne patrzenie na bezpieczeństwo. Jeszcze kilkanaście miesięcy temu nikt z nas nie spodziewał się, że taka skala okrucieństwa będzie tuż za granicami Unii Europejskiej. Bez bezpiecznej Ukrainy nie ma bezpiecznej Europy – podkreślił Arłukowicz.

– Jestem przekonany, że Ukraina może wygrać i że wygra – mówił z kolei Jan-Christoph Oetjen. – Koniec wojny nie będzie jednak możliwy, jeśli będzie dalsza okupacja poszczególnych części Ukrainy. To jest nie do przyjęcia ani dla Ukrainy, ani dla nas, Europejczyków – zaznaczył.

Europosłowie odnieśli się również do ostatnich rozmów telefonicznych przywódców zachodnich krajów europejskich z Władimirem Putinem.   

– Z dystansem obserwuję wypowiedzi niektórych przywódców, którzy szukają linii porozumienia z Putinem. Z nim nie ma, o czym rozmawiać. To najeźdźca – stwierdził kategorycznie polityk PO.

Zapytany, czy nie ma wrażenia, że Zachód zaczyna dogadywać się z prezydentem Rosji, Arłukowicz odpowiedział: – Określę to tak: mam nadzieję, że mam mylne wrażenie, że tak jest.

Jan-Christoph Oetjen tłumaczył natomiast, dlaczego w ostatniej rozmowie kanclerza Niemiec Olafa Scholza zabrakło zdecydowanego żądania wycofania wojsk rosyjskich z Ukrainy. A przynajmniej taka treść nie znalazła się w oficjalnych komunikatach po rozmowie.

– Po takiej rozmowie pewnych rzeczy nie można powiedzieć publicznie. Natomiast uważam, że musimy zachować kanały komunikacyjne z Putinem. Ale oczywiście nie oznacza to, że mamy podporządkowywać się temu, co on mówi – podkreślił Oetjen. – To, że toczą się rozmowy, nie oznacza, że są jakieś ustępstwa – dodał niemiecki polityk.

„Rosja powinna być izolowana”

Na pytanie o to, czy FDP jako partii koalicyjnej, podoba się kierunek, jaki przyjął kanclerz Scholz w rozmowach z Władimirem Putinem, europoseł Oetjen zapewnił, że rząd niemiecki pracuje wspólnie, choć przyznał, że w niektórych tematach różnice poglądów między partiami rządowymi są widoczne.

– To żadna tajemnica, że zarówno moja partia FDP, jak i Zieloni, byliśmy za szybką dostawą broni Ukrainie – mówił.

Polityk dodał, że w tej chwili rząd federalny koncentruje się na tym, by uzyskać trwałą niezależność energetyczną od Rosji.

Krytycznie do działań polskiego rządu odniósł się tymczasem europoseł Arłukowicz: – Tak naprawdę pomoc uchodźcom to ogrom wysiłku Polek i Polaków, zwykłych ludzi. Ponad dwa i pół miliona uchodźców zamieszkało de facto w prywatnych domach. 

Polityk dodał, że widzi jak „polski rząd nawołuje wszystkich wokół do sankcji”, a sam ich nie przestrzega. – Mamy jeżdżące na granicy pociągi towarowe z węglem – powiedział Arłukowicz. –Uważam, że polski rząd powinien zastosować realne sankcje. Wprowadzić ograniczenia dla rosyjskiego biznesu i w handlu węglem, ropą i gazem. Europa dzisiaj takie decyzje podejmuje i oczekuje tego bardzo twardo od polskiego rządu – dodał.

Zapytany o to, czy UE podzieliła się znów na Wschód i Zachód, jeśli chodzi o podejście do Rosji, europoseł Oetjen powiedział: – Nie mam takiego wrażenia. Widzimy wspólną wolę i wspólną drogę w Unii Europejskiej. Tak naprawdę jest jedno państwo członkowskie, które się z tym nie zgadza i to nie są ani Niemcy, ani Francja, ani Włochy. Tylko Węgry. To jest jedyny kraj, który zachowuje się inaczej niż pozostała społeczność.

Z kolei Bartosz Arłukowicz przyznał, że widzi ze strony zachodnich przywódców „zachowania, które mogą pokazywać chęć szukania porozumienia z Putinem”. – Ja jestem zwolennikiem twardego kursu wobec Rosji. Uważam, że ta wojna powinna zmienić podejście Europy i świata do Rosji. Rosja powinna być izolowana, dopóki nie wprowadzi normalnych warunków demokratycznych i systemu państwa prawa – podkreślił.