Владимир Новицкий считает, что в условиях экономического кризиса в России возрастет гражданская активность населения.

Deutsche Welle: Владимир Михайлович, Дмитрий Медведев включил в перечень поручений по реализации своего послания необходимость принятия "дополнительных мер для привлечения к законотворческому процессу представителей неправительственных организаций и Общественной палаты Российской Федерации". За этим стоит что-то существенное, или опять это просто красивые заявления?

Владимир Новицкий: По форме это поручение Медведева имеет существенное значение, а на практике является всего-навсего декларацией. Вспомним, как формируется Общественная палата, она представляет собой конструкцию, которая создается администрацией президента на одну треть, а две трети это те, которых первая треть выбрала из оставшихся. Поэтому говорить о том, что она представляет собой серьезный срез гражданского общества, а тем более ту его часть, которая способна как-то оппозиционно рассматривать различные аспекты общественной и социальной жизни России, не приходится.

Второе, сам по себе законотворческий процесс сосредоточен не в Общественной палате, а в Государственной думе, где налицо доминирование одной партии, которая в лучших традициях позднего советского периода голосует, фактически, без обсуждения по любым самым важным вопросам. Вот, например, из последнего, это срок увеличения президентских полномочий, и полномочий Государственной думы.

В данной ситуации было крайне странно, что такое фундаментальное решение было принято без какой-либо общественной дискуссии, в течение полутора месяцев проголосовали все. И рассчитывать, что сегодня общественное мнение может быть более значимым, чем в данной ситуации, не приходится.

- Расскажите более подробно, что представляет собой сейчас Общественная палата, и для чего она изначально создавалась?

- По моему мнению, и мнению нашей организации, это, в первую очередь, такой квази-демократический инструмент, который заменял бы реальное участие структур гражданского общества в общественной жизни России. Само название - Общественная палата, уже противоречит принципам ее формирования, потому что Общественная палата должна формироваться обществом, а никак не президентом или его администрацией.

Поэтому сегодня Общественная палата это чисто формальный орган, за собой он не несет никакой реальной общественной нагрузки и не чувствует ответственности перед обществом. Задача структуры гражданского общества это формирование общественного мнения и ответ обществу на поставленные им вопросы, а здесь ответ стоит только перед органами государственной власти.

И этот институт, конечно, не должен называться Общественная палата, в данном случае это некая палата представителей тех или иных структур при президенте и администрации президента. Если ставить вопрос о том, как должна формироваться подобная структура, то целесообразно формировать ее на основе голосования, рейтингового голосования, которое должно было бы проходить в соответствии с правилами, выработанными непосредственно гражданским обществом. И ни в коем случае не должно было быть следующего, что сегодня даже уже существующая система формирования Общественной палаты подвергнута деформации.

И не ясно, когда и на каких условиях будет происходить ротация членов Общественной палаты, поскольку было высказывание, что надо оставлять тех, кто зарекомендовал себя именно по мнению президента и его администрации, и является нужным представителем в этой структуре, хотя должны это определять, конечно, граждане и гражданское общество.

- Сейчас выделяются довольно большие бюджеты и федеральные, и региональные, дотации, субсидии для поддержки общественных организаций. Как в основном они расходуются?

- Эти бюджеты сегодня ориентированы именно на то, чтобы поддержать, в первую очередь, те организации, представители которой входят в состав Общественной палаты. И система распределения этих бюджетов не носит по-настоящему прозрачный характер, и поэтому сложно говорит, что существуют абсолютно равные конкурсные условия для всех участников.

- Принято считать, что гражданское общество в России пассивно. Финансовый кризис как-то может повысить гражданскую активность?

- Есть реальная надежда на то, что хотя бы какая-то часть гражданского общества осознает свои интересы, и интересы не в поисках патологического покровительства со стороны власти, а представление интересов конкретных граждан, тех социальных слоев, чьи взгляды они представляют. Есть шанс на создание активных независимых структур гражданского общества, и на самом деле такие структуры уже существуют в России.

Возможны также спонтанные выступления, особенно если это будет связано с углублением экономического кризиса, сокращением рабочих мест, увольнением граждан. А сегодняшнее пособие по безработице в России не дает человеку шанса на выживание, если он живет один, а тем более, если он обременен семьей. Поэтому вполне возможно, что подобные возмущения будут локализоваться путем стихийного объединения граждан.

- Насколько сейчас велик разрыв между властью и обществом?

- Я думаю, что сегодня ощущение у власти примерно такое же, какое было у представителей власти в начале и середине 80-х годов прошлого столетия, когда предполагалось, что все можно решать за народ.

Беседовал Владимир Сергеев