• Брюки клёш и крашеные волосы - это не маскировка

- Для обывателя разведчик – это такой Джеймс Бонд с маленьким фотоаппаратом в запонке и микрофоном в галстуке...

- Может быть, такой разведчик работает "в поле", как говорят, где-то в других странах. Но мы, журналисты, были в штаб-квартире БНД. Там работают другие люди. Там есть сотрудники в брюках клёш, с покрашенными волосами. Несколько человек, это там очень популярно, с серьгами в ухе. Руководитель отдела, занимающегося Россией и странами СНГ, мужчина лет сорока с красивой шевелюрой кудрявых волос и с усами. Внешний вид меня совершенно поразил. И, что меня еще удивило: оказывается, что только 30% информации поступает собственно из агентурных источников, другая треть – это открытые источники (газеты, доклады, правительственные конференции и т.д.), и треть – это техническая разведка. Например, спутниковая разведка, подслушивание телефонных разговоров, дешифровка.

• Печкой "танку" не поможешь

- Почему так важна спутниковая техника для разведки сейчас?

- Во-первых

, проводя такую разведку из космоса, секретная служба не рискует ни агентами, ни техникой. Может не опасаться скандальных разоблачений, что кто-то будет арестован, пойман с поличным. Во-вторых, речь идет о самой свежей, актуальной и неискаженной информации. Снимки из космоса обладают почти абсолютной объективностью. Конечно, можно сымитировать на земле танковую бригаду, расположив множество макетов, вместо настоящих танков. Но есть возможность сделать спектральные снимки из космоса, фиксировать тепловое излучение. Если на земле стоит тысяча танков и тепло не исходит не от одного, то есть моторов нет, они не включены и не были включены, ясно, что это - макеты. Такой случай действительно был. Сторона, расставившая макеты, поместила в них печки, чтобы сымитировать тепло. Но другие, в свою очередь, сумели сделать такие спектральные снимки со спутника, чтобы измерять, как это тепло меняется. И когда выяснилось, что оно совершенно не меняется, то стало ясно, что это - обман. Вообще снимки из космоса достаточно объективны. Нужно только правильно их толковать.

• Утром - деньги, через неделю - снимки

- Откуда БНД получает такие снимки?

- У Германии своих спутников нет, ни коммерческих, ни спутников-шпионов. Предполагается запустить их в 2005 году, но это слишком дорого. Что будет это спутник снимать в то время, когда он не снимает нужные объекты? Поэтому немцы пока покупают эти снимки у США, России, Франции, Израиля. Если вы хотите снимок конкретного объекта получить завтра – это стоит примерно 20 000 долларов. А если вы из общего каталога уже сделанных снимков коммерческого выбираете фотографию, которая вам нужна, то это стоит от полутора до пяти тысяч евро, в зависимости от спутника, разрешимости, качества и так далее.

- То, что Россия продает германской внешней разведке снимки, так скажем третьих стран, это понятно. Неужели продает и снимки российской территории?

- Конечно, нет. И американцы не продают снимки американской территории, но немцы их и не покупают, потому что они им не нужны, разведку против стран НАТО БНД, естественно, не ведет. Есть определенные ограничения. Немцы покупают редко снимки у россиян. Причина не в качестве, не в боязни обмана, а в том, что от времени заказа, до его получения проходит, как минимум, три месяца. В случае с американскими и израильскими спутниками проходит где-то неделя.

• Приоритеты меняются, шпионы остаются

- Изменились ли приоритеты германской внешней разведки в последние десять лет?

- Безусловно, изменились приоритеты всех разведок, и российской тоже. Она по-прежнему ведет шпионаж в Германии, как нам сказали. И не она одна. Но в основном это не военный, не политический, а экономический шпионаж. Что касается немецкой внешней разведки, то приоритеты изменились так, что, например, один из главных отделов стал отдел, занимающийся борьбой с международным терроризмом. Незадолго до 11 сентября было создано небольшое управление по борьбе с терроризмом. Я задал один и тот же вопрос двум людям, имеющим к этому непосредственное отношение, работникам федеральной разведывательной службы Германии: Как они относятся к российским утверждениям о том, что Чечня – это, так сказать, символ международного терроризма, что чеченские боевики - это те же международные террористы.

И получил два разных ответа. Начальника отдела борьбы с международным терроризмом сказал: Да, там есть ядро, которое я спокойно могу отнести к международным террористам. Потому что они проходили обучение в тех же лагерях, что и террористы, участвовавшие в террористической атаке на Америку 11 сентября. У них та же идеология и те же источники финансирования – страны Персидского залива. Но пока они занимаются терроризмом более или менее локально. Что касается руководителя отдела России и СНГ, то он сказал что, там есть несколько человек, которых можно было бы отнести к террористам, но, вообще говоря, хотя он не употребил слов «освободительная борьба», смысл был примерно такой. Мне это понравилось. Потому что в демократической стране дискуссия, несогласие – наиболее продуктивно.

Нам показали карту Чечни, составленную ФСБ России, так вот эта карта совершенно не соответствует пропагандистскому, так сказать, варианту чеченской войны. Чечня на этой карте поделена на три части: Северная часть - это более или менее дружественная России часть, или очень дружественная России, там говорят в основном по-русски. Центральная часть, включая Грозный, - это замиренная, но 50 на 50, то есть трудно говорить о мире. И Южная часть, горная часть, за исключением узкого ущелья, узкой дороги, которая ведет в Грузию, - это область Чечни, которая совершенно не контролируется федеральными войсками.

- Как вербуют агентов?

- Деньги, и только деньги. Об этом было прямо сказано. У БНД, в общем, нет недостатка в деньгах. Я спросил, а как это делается, определяются суммы, есть ли отдел гонораров? В общем, до определенных сумм может решать непосредственно ведущий сотрудник, резидент. Если очень большие суммы, то этот вопрос решает президент или вице-президент разведывательной службы. Но, это было подчеркнуто несколько раз, БНД может платить любые деньги, если информация того стоит. Внешняя разведка Германии не имеет права производить какие-то следственные действия, арестовывать, производить обыски. Следственные действия производит только полиция. Кроме того, она не имеет права заниматься разведывательной деятельностью, контрразведывательной деятельностью внутри страны. Внутри Германии этим занимается Ведомство по охране конституции – это контрразведка.