Заместитель председателя комитета Государственной думы по безопасности, член комиссии по законодательному обеспечению противодействия коррупции Геннадий Гудков считает, что без контроля и давления со стороны общества реформа МВД не принесет желаемых результатов.

Deutsche Welle: О реформе МВД сегодня говорят почти все – и президент, и эксперты, и простые люди. Тем не менее складывается такое ощущение, что в ближайшее время никаких реальных результатов мы не увидим, или у вас другое мнение?

Геннадий Гудков: Я согласен, что не будет тех результатов, которых мы ожидаем. Будут результаты менее позитивные и значимые, чем хотелось бы, но они, конечно, будут. Сейчас идет подготовка к сокращению функций МВД, уже отрегулирован ряд вопросов, связанных с ведением следствия, выработаны механизмы дополнительной проверки. Кроме того, МВД резко сократило свое участие в проверках. Например, если раньше на мой запрос о незаконном проверочном действии МВД мне отвечали формальной отпиской, то сейчас реакция милицейского начальства на обращения меняется. Так, когда я сообщил ГУВД Москвы об участии целой группы милиционеров в проверке маленького цветочного магазина, это кончилось большим скандалом, чуть ли ни с увольнением.

- А простые люди это видят?

- Мне сложно сказать, видят ли это люди, но то, что на наши запросы и обращения стали реагировать более оперативно – это очевидный факт. По крайней мере, в умах милицейского начальства некая реформа происходит. Другой вопрос, что в реформе в ее нынешнем виде есть серьезные изъяны. И главный из них - пусть на меня не обижаются сотрудники и руководители МВД – состоит в том, что реформу поручили проводить самому министерству. МВД не сможет самостоятельно ее провести , потому что есть личные отношения, есть "страховочные" варианты: мол, как я буду сокращать те или иные подразделения, завтра же с меня спросят, а я их сам предложил сократить? Этот сдерживающий фактор будет присутствовать во всех шагах реформы.

- Тогда кто должен осуществлять эту реформу?

- Я много лет предлагаю провести реформу всей правоохранительной системы, сделав специальную группу при президенте. В нее должны войти представители реформируемых министерств и ведомств, чтобы не наломать дров, ветеранов, депутатов профильных комитетов, видные эксперты. Нужно выверено и профессионально подготовить план реформ, "обкатать" его на экспертном профессиональном сообществе, донести его до общественности и лишь после этого приступать к ее реализации.

- Что еще вас не устраивает в предполагаемой реформе?

- Второй недостаток – это абсолютный провал в системе контроля. Если мы возьмем все пожелания президента, министра, высказывания политиков, то увидим, что все сводится к контролю самого МВД, в лучшем случае еще прокуратуры. Однако во-первых, прокуратура сегодня сильно ограничена в правах контроля за следствием, и а во-вторых, малочисленна. К тому же, это все равно ветви одной и той же власти. Нам необходимы парламентский и гражданский контроль, а также расширение возможностей СМИ. Не будет контроля – ничего по существу не изменится.

Еще один важный элемент: необходимо разработать механизм назначений и "чистки" кадров. На сегодняшний день кадровые назначения носят очень кулуарный характер. Даже губернатор практически не влияет на назначение первых лиц в регионах. Конечно, каждого милиционера пропускать через комиссии и проверки нельзя и бессмысленно, но определенный уровень номенклатуры руководящего состава должен проходить сито гражданских, общественных и парламентских комиссий. Тогда мы получим иное качество человеческого материала и ответственность. Если же мы отдадим кадровую чистку в руки самих сотрудников, то быстрее всего эту чистку завершат те, кто не отличается чистотой помыслов.

- Вы говорите о том, что должен быть парламентский и гражданский контроль. Но получается, что сегодня парламент - не место для дискуссий, а когда граждане выходят протестовать против беспредела милиции, их этой же самой милицией и разгоняют. Тупиковая ситуация?

- Я говорю, что надо сделать, но я не просто говорю. Мною с коллегами и экспертами разработан и внесен в Госдуму закон о парламентском контроле. Парламентские слушания назначены на сентябрь Правительство, конечно, против, но в этом нет ничего удивительного. Президентская сторона, на мой взгляд, заинтересована в принятии такого закона, по крайней мере – отдельные должностные лица в окружении президента. Идет борьба, как и идет борьба за гражданский контроль. Я считаю, что надо отказываться от общественных советов и вместо них создавать специальные организации, наделенные конкретными полномочиями.

- Поставлю вопрос иначе: возможны ли реформы МВД без свободы слова?

- Без свободы слова, без демократизации России, без реформы власти и ее модернизации ничего невозможно. Благодаря общественному давлению власть приступила к реформированию МВД, однако, чтобы этот процесс не остановился, надо давить дальше. Делать это нужно всеми доступными цивилизованными способами, такими как политическая и гражданская активность, деятельность политических партий и общественных организаций.

- Но ничего из того, что вы перечислили, сегодня в России в цивилизованной форме нет…

- Ну что значит "нет"? Недавно в Калининграде прошел 12-тысячный митинг. Там власть находится в непрерывном диалоге с гражданским обществом. Это положительный пример, которому нужно следовать в других регионах, где власть совсем потеряла ориентир, оторвалась от земли и от народа.

- По вашему мнению, власть ощущает, что это давление на нее возрастает, или она чувствует свою полную бесконтрольность?

- Она пока еще чувствует свою полную бесконтрольность, но уже понимает, что настроение в обществе меняется, действовать так безоглядно, как было год-два назад, уже нельзя. Мне кажется, что ситуация достаточно заметно меняется.

- То есть, если все суммировать, то реформа МВД невозможна без общественного давления снизу?

- Я думаю, что да. Гражданская активность заставляет власть менять многие подходы, однако ее пока еще недостаточно.

Беседовал Сергей Морозов, Москва
Редактор: Татьяна Петренко