Дмитрий Гудков о власти без Путина и Навального
12 октября 2017 г.Российский оппозиционный политик, экс-депутат Государственной думы РФ (2011-2016 годов) Дмитрий Гудков был участником прошедшего в Берлине 9-10 октября Форума Бориса Немцова. В интервью DW он рассказал о шансах на смену власти в России и о том, каким путем она может произойти. По мнению Гудкова, миссия оппозиции - влиять на общественное мнение и быть готовой к переменам.
DW: Форум Бориса Немцова посвящен не нынешней ситуации в России, а будущему страны без Путина. Каким вы его представляете?
Дмитрий Гудков: У нас только одно будущее - вместе с Европой. Другого быть не может. А те, кто с этим не согласен, уйдут в историю. В России так же, как и в Европе, идет борьба прогресса и архаики. Я надеюсь, что все, кто сегодня представляют Россию на этом форуме, выступают за тот самый прогресс.
Мы хотим, чтобы у нас была нормальная страна, чтобы она была частью мировой цивилизации. Чтобы наше государство было правовым, чтобы соблюдались права граждан, была независимая судебная система и политическая конкуренция.
За это мы боремся. Другого не дано, и если в России будет продолжаться путинская политика, никаких перспектив у нас нет. Страна останется в изоляции.
- Что должно измениться, чтобы прекратились заморозки в отношениях России и ЕС?
- Смена власти в России должна произойти. Другой перспективы нет. Интерес Путина и его ближнего круга - сохранить властные полномочия. Они уничтожают любую конкуренцию в политике, уничтожают выборы и справедливый суд. Наша властная верхушка боится, что не сможет удержаться и делает все для того, чтобы у оппозиции не было никаких возможностей честно конкурировать.
Но эта власть в любом случае сменится. Потому что Путин - нынешний гарант российской элиты - скоро перейдет в другое качество, он станет для нее обузой. Потому что наша элита хочет быть частью мировой, потому что ее дети учатся не в России, а в Европе или США, потому что свои капиталы чиновники хранят на западе, и без доступа к иностранным инвестициям невозможно зарабатывать деньги.
Я сохраняю хорошие отношения со многими представителями Госдумы и правительства и знаю, что они не сторонники того, что сейчас делает Путин, но боятся заявить об этом. Как только Путин перестанет быть политиком №1, и граждане прекратят его поддерживать, в элите произойдет раскол, и часть ее будет на стороне оппозиции.
- Возможно, сейчас самый заметный альтернативный кандидат на пост президента - это Алексей Навальный. В том числе и за его участие в выборах прошли уличные акции по всей России.
- Смена власти - это необязательно смена Путина на Навального или другого оппозиционера. Это, прежде всего, смена политического курса и приоритетов. Неважно, какой будет фамилия нового президента, важно, что должна прийти другая политическая сила с другими представлениями о том, куда должна двигаться Россия, и какие отношения будут выстраиваться с Западом.
Думаю, далеко не факт, что смена лица в высшей власти произойдет на выборах, и страну возглавит именно представитель оппозиции. Если люди из окружения Путина от него отвернутся, появится и новая сила, придут люди, которых вы сейчас не знаете. Потому что будущего с Путиным у России нет. В элитах это четко понимают.
Должна быть какая-то синергия - с одной стороны раскол элит, с другой - массовые протестные выступления. Когда все это объединится, тогда и сменится власть. Надеюсь, мирно, без каких-либо потрясений. А миссия оппозиции заключается в том, чтобы быть готовой к этому - чтобы у нас была команда и люди, способные побеждать в следующем электоральном цикле.
- Насколько я поняла, на ближайших выборах президента вы перемен не ожидаете?
- Я от любых выборов жду перемен. Потому что выборы - это время, когда власть максимально слаба. Но избирательную кампанию надо рассматривать не только как возможность побороться за какие-то мандаты. Это прежде всего шанс повлиять на общественное мнение.
Надо максимально использовать мобилизацию волонтеров и ресурсов оппозиции, чтобы рассказать правду, кто во власти ворует, кто обманывает, кто нечестным путем выводит капиталы за рубеж.
Но в то же время я не верю, что оппозиционер победит на выборах 2018 года, если в них будет участвовать Путин. У оппозиции нет доступа к телевидению, нет равных возможностей для агитации. Бизнес в России запуган, у бизнесменов начнутся проблемы, если они будут финансировать избирательную кампанию оппозиционного кандидата. А если нет равных условий - нет и выборов, а лишь вероятность привлечь внимание граждан. Это что касается избрания президента.
Но недавно прошли еще и муниципальные выборы, на которых оппозиция выдвинула 1060 кандидатов. Из них более 200 человек стали депутатами, хотя многие избиратели не верили в возможность победы. Это еще один пример, что электоральные кампании надо всегда использовать по максимуму, ходить и на митинги и на выборы с надеждой на перемены.
Смотрите также: