Игорь Каляпин - один из основателей межрегиональной общественной организации "Комитет по предотвращению пыток" из Нижнего Новгорода. До недавнего времени организация называлась "Комитет против пыток", но была признана "иностранным агентом" и объявила о самоликвидации. Каляпин - один из тех, кто подписал заявление общественности с требованием отставки главы Чеченской республики Рамзана Кадырова после его критики в адрес российской оппозиции. В интервью DW правозащитник рассказал, что заставило его это сделать и чего он ждет от руководства России.

DW: Рамзан Кадыров и ранее делал жесткие заявление в адрес оппозиции и гражданского общества. Почему сейчас это вызвало такую реакцию и заставило, в том числе вас, подписать обращение с требованием его отставки?

Игорь Каляпин: Кадыров и раньше делал гораздо более жесткие и незаконные заявления. Например, год назад, когда он призвал сжигать дома родственников боевиков. На мой взгляд, это был прямой призыв к совершению преступлений. Я на это реагировал, обращался в Генеральную прокуратуру с публичными заявлениями, к руководству Следственного комитета. Не могу объяснить, почему мои заявления тогда не нашли широкой поддержки. Наверное, потому что они касались только жителей Чеченской республики. К сожалению, в России считается, что Чечня - какой-то отдельный анклав, мол, пусть они там разбираются сами.

В это раз Кадыров сделал заявление, которое напрямую касалось всей российской "внесистемной оппозиции". Он назвал ее представителей "врагами народа" и "предателями", которых нужно судить. Получилось так, что это вызвало широкий резонанс. Честно скажу, я, когда подписывал заявление, не рассчитывал, что Кадырова кто-то из-за такого "пустяка" снимет с должности. Для Кадырова это - пустяк.

- Реакция Кремля была довольно сдержанной, если не сказать толерантной по отношению к Кадырову. Пресс-секретарь Путина Песков призвал "не нагнетать". Что вы думаете о заявлении Пескова?

- Песков - не тот человек, которому это обращение было адресовано. Цель обращения - чтобы на Кадырова кто-то повлиял, чтобы его одернули, объяснили, что так говорить нельзя. Единственный, кто может это сделать, - Путин. Понятно, что Кадыров - очень дорогостоящий проект, в который было много вложено самых разных кремлевских ресурсов.

Кремль считает, что это - удавшийся проект. Не знаю, каким авторитетом Кадыров на самом дел обладает у чеченцев, у меня лично большие сомнения, но по крайней мере он может это продемонстрировать, может согнать людей на митинги, его реально боятся, с ним, безусловно, считаются в республике.

Для кремлевского руководства больше ничего не нужно. Кадырова никто менять не будет. Никто публично его критиковать не станет. Максимум, на что можно рассчитывать, это на то, что Владимир Путин непублично попросит Кадырова в дальнейшем глупости не говорить.

- Вы считаете, что Путин на это действительно пойдет, неофициально скажет Кадырову не делать таких заявлений?

- Я это допускаю и надеюсь на это. Как правильно сказала Элла Памфилова (уполномоченный по правам человека в РФ. - Ред.), Кадыров своим заявлением оказал Путину медвежью услугу. Он хотел "как лучше", правильно уловив общий тренд. Есть в российском политическом лексиконе такое ругательство - либерал. Эти "либералы" и так называемая "пятая колонна", так называемая "внесистемная оппозиция" - они "плохие". Кадыров понял, что Кремлю такие слова понравятся, хотел услужить Путину, но сделал это так, что это вызвало скандал.

- То есть вы не думаете, как говорят некоторые аналитики, что заявление Кадырова - "анонс новой волны террора против оппозиции"?

- Это громко сказано. Я не думаю, что это будет какой-то террор. Это признак общего тренда на ужесточение в отношении оппозиции, любых независимых организаций.

- В чем главная опасность таких заявлений?

- К сожалению, в современной России есть много откровенно экстремистских групп, которые себя считают фанатами каких-то политических лидеров, начиная с Путина и заканчивая Кадыровым. Найдется немало таких экстремистов, которые, наслушавшись этих лозунгов из уст своего лидера, могут пойти и с кем-то из этих людей расправиться… Не потому, что даже Кадыров так хочет, а из безумного желания услужить Путину или Кадырову, в меру своего понимания.

- Ваша организация, "Комитет по предотвращению пыток", давно работает, в том числе и в Чечне. Как там развивается ситуация в последнее время?

- Ситуация ухудшается, но я не могу уверенно сказать, что в Чечне стали больше пытать или похищать и убивать. У меня нет даже ощущения этой статистики. Первый момент - еще 2-3 года назад люди в Чечне к нам, как правило, обращались. Человек, у которого похитили родственника, скорее всего, приходил к нам. И мы понимали, больше становится таких похищений или меньше.

Сейчас к нам, как правило, не обращаются. Люди боятся писать заявления. Даже если они к нам приходят, рассказывают свою историю, но когда мы говорим, что это нужно записать, они говорят, нет-нет, никаких заявлений, ничего подписывать не буду. На вопрос, зачем тогда пришли, отвечают: чтобы вы знали.

Второе - если в 2011 и 2012 году у нас были обоснованные надежды, что Следственный комитет начнет эффективно расследовать дела, по крайне мере связанные с похищениями и бессудными казнями, то сейчас у нас таких надежд уже нет. Было заменено руководство в СК по Чечне, и сейчас следователи даже не пытаются проводить какие-то серьезные расследования.