Немецкий дипломат Вольфганг Ишингер (Wolfgang Ischinger) является одним из ведущих в Германии специалистов в области политики безопасности. Профессор Ишингер был послом ФРГ в Вашингтоне и Лондоне, а с 2008 года возглавляет Мюнхенскую конференцию по безопасности - самый авторитетный международный форум для неформального обсуждения вопросов войны и мира.

DW: Совет НАТО - Россия соберется в эту среду, 20 апреля, впервые почти за два года. В 2014 году альянс заморозил контакты из-за аннексии Крыма. Действия НАТО себя не оправдали и вместо решения проблем привели к их усугублению, заявил в понедельник в Москве российскому информационному агентству "Интерфакс" высокопоставленный источник в МИД РФ. По его словам, "осознав это, коллеги из НАТО в прямом смысле прибежали к российским представителям". Так что, альянс принял тогда ошибочное решение?

Вольфганг Ишингер: Последнее, что нам нужно в нынешней самой опасной со времен окончания холодной войны ситуации, так это обмен пропагандистскими аргументами. Что правильно и на что вполне резонно указывает российский МИД: приостановка деятельности Совета НАТО - Россия в 2014 году не является звездным часом дипломатического искусства. Я сам участвовал в середине 1990-х годов в разработке Основополагающего акта НАТО - Россия. И мы стремились тогда создать орган, который служил бы именно разрешению кризисных ситуаций.

В последние дни были два случая сближения до малого расстояния (close encounters) между российским военным самолетом и американским военным кораблем, а также между военным самолетом США и военным российским самолетом. Достаточно кому-то нажать не на ту кнопку - и мы получим непредсказуемую эскалацию. Тем важнее возобновление работы Совета НАТО - Россия.

Имей я право голоса, то назвал бы его первейшей задачей создание совместного военного органа для предотвращения кризисных ситуаций, который в идеале действовал бы семь дней в неделю. Западные и российские офицеры должны сообща заботиться о том, чтобы дело не доходило до подобных "почти столкновений", и предотвращать возможные недоразумения. Это давно назрело, поэтому я всячески приветствую возобновление работы Совета НАТО - Россия.

- Вы считаете, что Совет НАТО - Россия способен предотвращать инциденты, подобные тем, что произошли сейчас на Балтике?

- Конечно же, не сам совет. Однако его задача - озаботиться решением вопроса о том, кому следует совместно дежурить. По сути дела, нам необходим общий кризисный штаб.

- А почему российская сторона устроила нынешние инциденты на Балтике непосредственно перед заседанием Совета НАТО - Россия?

- На Западе определенные вещи видятся иначе, чем с российской стороны. Мы наблюдаем это и на примере Крыма или восточной Украины. По поводу нынешних инцидентов российская сторона говорит, что НАТО (США, Запад) только усугубляют ситуацию путем широкомасштабной концентрации вооружений на восточной границе НАТО. Мы, конечно, можем сказать, что все совсем иначе.

Но на самом деле надо искать выход из ситуации, когда обе стороны придерживаются разных нарративов и установок. Перед НАТО стоит сейчас вопрос: как реализовывать двойную стратегию. С одной стороны, обеспечивать подстраховку наших восточных соседей, которые, видя события на Украине, с полным правом ее требуют. С другой, убедительно и осмысленно подавать России сигналы о том, что ей со стороны Запада нечего опасаться.

- В повестке нынешнего заседания - два основных вопроса: Украина и Афганистан. Что, на ваш взгляд, следовало бы еще обсудить?

- Нам не следует ждать от Совета НАТО - Россия, который в прошлом, увы, растерял часть своего значения, большего, нежели то, на что он способен. Этот совет является дипломатическим каналом и инструментом поддержания контактов. Так что он не сможет сразу, на первом же после продолжительного перерыва заседании, принять оперативные решения, касающиеся тяжелейшего кризиса современности.

В отношении украинской темы моя надежда состоит в том, что НАТО и Россия задумаются над вопросом, как создать условия, чтобы запланированные в восточной Украине выборы прошли честно и в соответствии с международными нормами. Работе нынешней миссии ОБСЕ часто мешают главным образом сепаратисты. Если это так, то нельзя ли серьезно поговорить с Россией о предоставлении этой миссии возможности наблюдать за происходящим и с российской стороны границы? Такой вопрос имело бы смысл затронуть и в рамках Совета НАТО - Россия.

- Какой сигнал, с вашей точки зрения, желателен после нынешнего заседания?

- Мне хотелось бы, чтобы обе стороны восприняли восстановление этого канала для диалога как подтверждение принципа, который уже многие десятилетия лежит в основе западной стратегии. Он подразумевает, с одной стороны, решительную защиту государств НАТО и их территорий и, с другой стороны, открытый, всеобъемлющий и ориентированный на партнерские отношения диалог с Россией. НАТО не собирается воздвигнуть в Европе новую границу между Западом и Востоком, которая проходила бы просто на 1000 километров восточнее прежней, разделявшей Германию. Мы хотим преодолеть эти границы.

Поэтому нам нужен диалог с Россией, мы шаг за шагом должны искать пути к тому, чтобы сократить эту отравляющую друг друга пропаганду, эти угрожающие друг другу военные жесты. Запад не сможет сделать это в одиночку, Россия тоже должна внести свой вклад. Мы можем подать сигнал готовности к мерам доверия и к диалогу - и надеяться, что этот сигнал в России, благодаря возобновлению деятельности Совета НАТО - Россия, именно так и воспримут.

Смотрите также: