DW: Вы утверждаете, что знаете секрет вечной молодости...

Владимир Яковлев: Его на самом деле мы все знаем. Это я могу сказать вам со всей уверенностью.

- Но почему этот секрет вообще надо знать?

- Потому что с нами случилась очень приятная вещь, которая, вместе с тем, оборачивается серьезным вызовом. Между моим поколением, то есть поколением тех, кому сейчас 55-60 лет, и поколением моих родителей, предыдущими поколениями, есть кардинальное различие: произошел уникальный скачок продолжительности жизни. Такого сильного скачка не было практически никогда в истории человечества.

Это не значит, что старость дольше продолжается. Старость наступает на 15-25 лет позже. Если для моих родителей старость начиналась лет примерно в 50, то для нашего поколения она начинается в 70-75. Это огромный подарок, ведь нам дали еще два десятилетия активной жизни - или, по крайней мере, возможности вести такую жизнь. Но у нас нет программы на эти годы. Мы знаем, что мы делаем в школе, мы знаем, что мы делаем в институте, что мы делаем с 20 до 30 лет или с 30 до 40: все как бы "записано" в программе жизни, которую мы узнаем с детства. А вот что делать после 50, если мы не стареем, мы не знаем.

- Один из ваших советов - заниматься работой не по найму, работать самостоятельно. То есть надо увольняться?

- Это не самое главное. Отношение к работе в обществе меняется, работа все больше перестает быть неприятной обязанностью, от которой хочется уйти на пенсию, и все больше становится формой удовольствия.

Есть определенные правила жизни или нормы жизни. Мы твердо знаем, что эти правила в определенный период обязательно нужно менять, и к таким изменениям нас готовят. Все школьное время готовят к институту, в институте готовят к работе и так далее. Так устроено общество. А к жизни после 50 нас не готовит никто, в том числе и к работе. Поэтому люди пытаются после 50 работать так, как они работали до этого. Что не получается, потому что повторы вообще очень плохо нас развивают, мешают нам меняться. С работы после 50 лет не обязательно увольняться, но важно, чтобы эта работа доставляла удовольствие, чтобы то, чем вы хотите заниматься, оказывалось к тому же востребованным.

Я, например, очень люблю фотографировать и много фотографирую. Мои фотографии мне нравились, но никому не были нужны. А потом я стал ездить по миру и фотографировать стариков. И хотя это для меня определенный компромисс (может быть, я бы фотографировал что-нибудь другое), но тоже мне интересно - и востребовано. Такое "совмещение" востребованности и того, что вам нравится, способность найти этот компромисс, точку совпадения - ключ к работе после 50.

- Люди, о которых вы рассказываете в своих книгах, которые ведут курсы и семинары на фестивале, или ваша мама, живущая в 80 лет активной, насыщенной жизнью, прекрасно выглядит, - это доказательства того, как много зависит от конкретной воли конкретного человека. Вы пытаетесь научить этому здесь массу самого разного народа - 150-200 человек. Вы думаете, их можно этому научить?

- Я думаю, их нельзя этому не научить. Потому что мир изменился. Вам исполняется 50 лет, а старость не начинается. Часы тикают, а то, чего вы ждете, не происходит. И у вас есть выбор. Либо совершенно нездоровый вариант, когда вы садитесь на диван и 20 лет или дольше ждете, когда постареете. Вы еще не постарели, у вас полно сил, но вы ждете, сидя на диване, пока не догоните старость. Либо вы что-то делаете. Правда, тут есть одна хитрость: просто технически невозможно делать то, что вы делали раньше. Это как если бы вы пошли в институт и стали бы заниматься по школьной программе.

Схема жизни устроена так, что вам нужно двигаться вперед. Мы, 50-60-летние, входим в новый период, которого не было у наших родителей, следующий период развития личности. У этого нового периода жизни нет еще даже названия, как у детства, юности, молодости, зрелости, старости...

- Вторая молодость? Третья молодость?

- Я не очень люблю такие названия. Получается, что нам дали еще 25 лет жизни, так давайте назовем ее вторым сортом.

- Это первый фестиваль в рамках проекта "Возраст счастья", но вы много выступаете с лекциями, представляете сейчас уже седьмую книгу... Понятно, что для вас самые удачные примеры обратной связи - когда вы имеете дело с людьми, у которых, благодаря вашим книгам, лекциям, советам, получилось изменить свой образ жизни. А как с теми, у которых не получилось, которым это не удалось? Почему не удалось?

- Если это не удается, то, в первую очередь, потому, что люди пропускают момент. Когда мы вступаем в каждый новый период своей жизни, нам приходится меняться. Избежать этих переходов невозможно. Они означают, что нужно менять какие-то вещи, к которым мы привыкли, менять работу, место жительства, увлечения, позволять себе меняться. Проблемы возникают у людей тогда, когда они не готовы это сделать - потому что им страшно.

- Вам самому пришлось после 50 меняться...

- Мне дико повезло: я разорился. Повезло потому, что мне удалось по этой причине изменить жизнь, повезло потому, что деньги в этом возрасте - не всегда позитивный фактор. Мне после 50 пришлось, по сути, начинать жизнь сначала, и я понял, что это возможно. Я понял, что не надо ждать старости. А то получается: лето кончилось, должна начаться осень, а она не начинается. Начинается весна. И что делать? Как жить, если не стареешь?..