1. Перейти к содержанию
  2. Перейти к главному меню
  3. К другим проектам DW

Сергей Лозница: Россия сегодня живет, как при Сталине

Беседовала Эльке Шваб3 октября 2014 г.

Известный кинорежиссер рассказал в интервью DW о своем взгляде на конфликт на Украине, а также о том, почему ФСБ России арестовала его коллегу - Олега Сенцова.

Сергей Лозница
Сергей ЛозницаФото: DW

Украинский кинорежиссер Олег Сенцов был задержан в мае этого года в Симферополе сотрудниками ФСБ РФ по подозрению в терроризме и вывезен в Москву. В настоящий момент он содержится в московском следственном изоляторе "Лефортово". На днях срок ареста Сенцова был продлен до 11 января 2015 года.

За освобождение кинорежиссера выступают его знаменитые товарищи по режиссерскому цеху. Среди них - Вим Вендерс (Wim Wenders), Анджей Вайда, Педро Альмодовар, Майк Ли, Кшиштоф Занусси, Аки Каурисмяки, Бела Тарр, а также Сергей Лозница.

Корреспондент DW Эльке Шваб (Elke Schwab) побеседовала с Сергеем Лозницей в Берлине.

DW: Сергей, что беспокоит вас в аресте Олега Сенцова настолько, что вы считаете нужным выступить в его защиту?

Сергей Лозница: Невинного человека посадили в тюрьму, предъявили ему какие-то бессмысленные, абсолютно ни на чем не основанные обвинения и держат уже много месяцев под арестом. Его пытали, ему угрожали сексуальным насилием, его избивали, требуя от него признательных показаний, а потом прятали две недели, чтобы с тела сошли следы пыток. Но он оказался крепким, сильным и смелым человеком. И теперь эти следственные органы, обломавшие об него зубы, бесконечно удерживают его в тюрьме. Я считаю чрезвычайно важным продолжать говорить о судьбе Олега Сенцова: только так мы можем добиться его освобождения.

- Что, по вашему мнению, стоит за обвинениями, выдвинутыми в адрес Олега?

- Коротко сказать: глупость. Пошире: архаическое дикое сознание. Люди, которые арестовали Олега и других, пытаются, как в сталинское время, сфабриковать процесс, когда один подследственный оговаривает сам себя и других в совершении каких-то абсурдных действий, вроде сооружения тоннеля от Бомбея до Лондона. В Россию возвращается "правосудие Вышинского".

- Можно ли сказать, что арест Сенцова – один из примеров ужесточения борьбы российских властей с оппозицией?

- Вы посмотрите, что в России происходит! Какая борьба? Там уже давно всех побороли. О какой-либо политической оппозиции в России серьезно говорить нельзя. Против того, чтобы Россия вела войну на Украине, недавно на улицу вышли, по самым смелым подсчетам, 50 тысяч человек. Это все? Только они - против войны? Против того, чтобы русскоязычные убивали русскоязычных, славяне - славян? Всего 50 тысяч человек на всю Москву?

- Рассматриваете ли вы арест Сенцова как покушение на свободу творчества режиссера или как борьбу с политическим оппонентом?

- Будем называть вещи своими именами: как режиссер он сделал только одну дебютную картину. Она неплохая для первого фильма. Мы можем говорить о том, что в будущем он может стать интересным режиссером. Учитывая то, что он вообще нигде не учился, у него очень серьезный потенциал. Но люди, которые его арестовывали, и слыхом не слыхали о каких-то кинофестивалях. Тут произошла просто осечка. Кстати, вместе с Сенцовым были арестованы еще три человека, которые тоже невинно страдают. Есть несправедливость в том, что Европейская киноакадемия, гильдия кинорежиссеров и мы все говорим только об Олеге. Чем страдания тех троих ребят отличаются от страданий Олега? А о скольких невинных жертвах мы вообще не знаем?!

Олег СенцовФото: Evgenia Vradij

- Олег Сенцов отложил съемки своего нового фильма для того, чтобы стать активистом Майдана. Кстати, деньги на съемки ему был готов дать Немецкий фонд поддержки кино Берлин-Бранденбург. Говорит ли это что-то о нем как о художнике?

- Активная гражданская позиция – долг любого гражданина. Каждый должен сказать свое слово, когда в государстве - катастрофа. То, что произошло на Украине, можно смело называть революцией. Наконец-то на постсоветском пространстве произошло нечто, что не было инспирировано спецслужбами! И вообще: какое кино, если людям нужна твоя непосредственная помощь? Ведь в Крыму Олег помогал семьям военных, которые были заблокированы непонятными "зелеными человечками". Я абсолютно понимаю Сенцова в его решении не бросать сограждан в беде.

- Ситуация в мире крайне политизирована. В чем сегодня заключается задача художника? Насколько весом голос деятелей искусства?

- А что, двадцать, десять или пять лет назад было по-другому? В бывшей советской империи проблемы были те же, что и 10 лет назад: проблема собственности, которую кто-то может просто взять и отнять, проблема продажности судебных органов (вспомните Ходорковского). И это вопрос не политической воли, а общественного сознания.

Если бы граждане России не принимали такого поведения власти, этого не было бы. Как на Украине: граждане дали властям действовать беззаконно. Где Янукович? Никто не знает. Наверное, в России. История беззакония в России идет с 1917 года, когда произошел грабительский отъем собственности. Художники – не марсиане, а нормальные граждане страны, у них те же обязанности.

- Сможет ли поддержка европейских деятелей искусства повлиять на исход дела Сенцова?

- Отвечу вам словами Варлама Шаламова: после Холокоста и ГУЛага, после кошмарных массовых уничтожений людей, от которых европейская культура до сих пор не оправилась, ни один художник, писатель, поэт или режиссер не имеет права рассказывать людям, как им жить, указывать, что хорошо, а что плохо. Мы допустили в середине XX века этот кошмар, мы - художники, люди культуры. Поэтому мы больше не учителя, не гуру. Я вам сейчас даю интервью как гражданин, не как художник. Я вообще считаю, что мы преувеличиваем воздействие людей искусства на общество.

- Как относятся на Украине к тому интересу, который в Германии проявляют к судьбе Олега Сенцова?

- С огромной благодарностью. Но неплохо было бы больше и честнее говорить о том, что происходит в целом на Украине. Здесь, в Германии, называют происходящее "внутриукраинским конфликтом". Это не внутриукраинский конфликт, а война России против Украины. Об этом здесь боятся говорить политики и телевидение. И нужно понимать причину этой войны: это сознание нового типа воюет с фактически рабовладельческим строем. С одной стороны – люди, выбирающие иной путь развития, которые хотят быть свободными, самостоятельно принимать решения и брать на себя ответственность. С другой - люди с советским типом сознания, которые привыкли к тому, что за них решение принимает "дядя Вова".

На территории Украины столкнулись эти два типа сознания. Архаика, безусловно, проиграет. Но я боюсь, что за это придется заплатить очень много. Нас ждут нелегкие времена.

Пропустить раздел Еще по теме

Еще по теме

Показать еще
Пропустить раздел Топ-тема

Топ-тема

Пропустить раздел Другие публикации DW