DW: Аркадий, насколько - в глазах экспертов из региона, граничащего с Афганистаном, эффективна нынешняя борьба с террористами и талибами?

"Мне показалось, что до сих пор, все еще обсуждается вопрос, что же происходит в Афганистане спустя тридцать лет после начала междоусобицы в Афганистане, гражданской войны, советской военной интервенции, военной операции, проведенной США и НАТО. Все еще нет ясного понимания того, что же происходит в Афганистане. А самый главный вопрос - кто такие талибы? Я ловлю себя на мысли, что до сих пор вот уже два десятка лет, как минимум, нужно объяснять, кто такие талибы. Но я ответил себе, что это вопрос закономерный, потому что понятие талибан сильно эволюционировалось с тех пор, как талибы в начале 90-х дали о себе знать. На мой взгляд, это был принципиальный вопрос, от которого зависит оценка эффективности той борьбы, которая ведется в Афганистане против международного терроризма, экстремизма, идущего под вывеской "Талибан" и "Аль-Каида". Так вот выяснилось, что оценка "Талибан" весьма разнится в зависимости от того, в какой стране, в каком регионе, представителями какого поколения исследователей она дается. Выяснилось, что талибы менее воинственно воспринимаются в самом Афганистане, нежели за его пределами".

Выход из тупика - переговоры с талибами?

"Единственное, в чем сошлись практически все эксперты на конференции в Алма-Ате, это то, что операция в Афганистане подошла к своему логическому тупику. Решение афганской проблемы военными средствами невозможно. Необходимо договариваться, необходимо вступить в переговоры с "Талибан". С каким крылом талибов, на каких условиях можно идти на эти переговоры? Были особые точки зрения, которые вызывали острую дискуссию, например, действительно ли талибы представляют пуштунскую часть населения Афганистана? Удивительно, но афганские эксперты утверждали, что это ошибочное мнение, согласно которому талибы представляют пуштунский этнос. Выяснилось, что талибы активны в тех регионах, где проживают пуштуны. Тем не менее, никаких альтернатив переговорному процессу внутри Афганистана никто предложить не смог".

DW: А как сами афганцы - афганские эксперты - относятся к тому, что им предлагают некие концепции извне?

"Заместитель советника по безопасности Афганистана очень резко реагировал на разговор о том, что, во-первых, ситуация в Афганистане может быть спасена с приходом диктатора, во-вторых, что афганцев может разделить этнический фактор, в - третьих, "у нас идет демократический процесс, предстоят выборы и никто не заставит нас выбирать того или иного президента. А вам я не завидую", - сказал он казахам, - "потому что вас заставят выбирать, у вас все предопределено".

DW: Казахстан через год займет место председателя ОБСЕ. Год назад Нурсултан Назарбаев обнародовал те основные направления, которые в этот период Астана намерена предложить Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Среди них - урегулирование ситуации в Афганистане. Аркадий, эксперты из Казахстана готовы к тому, чтобы предлагать пути выхода из того тупика, о котором Вы упомянули?

"Один из казахстанских экспертов, будучи модератором, во время конференции совершенно откровенно дал понять, что "вовлечение Казахстана во внутренние афганские дела происходят только под нажимом западных держав". "Может быть, - сказал он,- будет послан в Афганистан казахстанский батальон, в общем, превалирует мнение, что лучше дистанцироваться от внутренних афганских проблем для Казахстана". Судя по всему, именно такое отношение и превалирует в казахстанском руководстве, несмотря на сделанные ранее заявления".

Беседовал Виталий Волков

Редактор: Наталья Позднякова