Лех Валенса: Германия в ответе за развитие всей Европы
Бартош Дудек
10 мая 2017 г.
В интервью DW экс-президент Польши и лауреат Нобелевской премии мира Лех Валенса рассказал, что думает о борьбе с популизмом, развитии Европы и роли Германии в нем.
Реклама
Рост популистских настроений, ломка традиционной политической системы - серьезные проблемы, которые сегодня предстоит решать Европе. Своими мыслями о том, как это сделать, в интервью DW поделился бывший президент Польши, лауреат Нобелевской премии мира Лех Валенса.
DW: В каком направлении движется сегодня развитие Европы?
Лех Валенса: Это хороший вопрос, на который мы должны найти ответ. Мы должны переосмыслить фундамент Европы, ее экономическую систему, ее модель демократии. Мы должны противостоять популизму, демагогии и злоупотреблению полномочиями со стороны политиков. Мы должны серьезно воспринимать то, что говорит улица: ведь людям многое не нравится, они потеряли доверие к партиям.
Посмотрите на Францию: ни одной из традиционных партий не удалось добиться участия своих кандидатов во втором туре президентских выборов. Президентом стал, собственно говоря, независимый беспартийный кандидат. Это учит нас тому, что существующие структуры не вписываются в реальность. Мы входим в новую эпоху, и нам нужна дискуссия о новых структурах.
- Во время выступления на Замковой площади в Варшаве 4 июня 2014 года тогдашний президент США Барак Обама поблагодарил европейских лидеров за их вклад в свержение коммунизма и освобождение Восточной Европы. Что вы чувствуете, когда видите на том же самом месте марш правых радикалов с националистической символикой - как тот, что прошел здесь несколько дней назад?
- Здесь у нас нет решений. А где нет решений, там не дремлют демоны. Одни в своем поиске слишком сильно отклоняются вправо, другие, как, например, в США, делают странный выбор. Именно поэтому мы должны форсировать дискуссию о лучшем решении наших проблем. Мы должны усовершенствовать нашу демократию. Ведь если нам это не удастся, начнется смута.
- А в каком направлении движется Польша?
- Польша чересчур отклоняется вправо. К тому же мы слишком сильно смешиваем религию с политикой. Но мы находимся в состоянии поиска, поскольку многое из того, что мы построили в свободной Польше, не завершено. То, что сейчас происходит, связано с неверным развитием.
От нас требуют найти хорошее решение, поскольку диагноз во всей Европе один и тот же. Повсюду недовольство. Все дело в лечении: польские власти используют неправильную терапию. Проблемы решать необходимо, но не такими способами, которые нарушают демократические принципы.
- Что же делать, чтобы остановить популистов?
- Называть своими именами то, что нам не нравится. Создавать соответствующие программы и структуры и на следующих выборах заставлять политиков их реализовывать.
- Правые в Польше охотно поддерживают чувство неприязни к Германии и составляют ужасающие сценарии доминирования ФРГ. Вы видите угрозу в немцах?
- Я имею право так говорить, поскольку мой отец погиб на войне: Германия сегодня - самая порядочная страна в Европе. Но у немцев есть комплексы. Они должны преодолеть эти комплексы и взять на себя руководство Европой, ведь Германия как крупнейшая держава несет ответственность за ее развитие.
Смотрите также:
"Битва добра и зла" во Франции: как это было
7 мая во Франции прошел второй тур выборов президента. За пост главы государства боролись Макрон и Ле Пен. До 20 часов по местному времени проголосовать могли 47,5 млн французов.
Фото: Reuters/E. Gaillard
Франция между "добром и злом"
За пост президента Франции боролись кандидаты с диаметрально противоположными избирательными программами: независимый технократ Эмманюэль Макрон и глава правопопулистского движения "Народный фронт" Марин Ле Пен. В СМИ их схватку прозвали "битвой добра и зла".
Фото: picture-alliance/Maxppp/L. Vadam
Макрон проголосовал на курорте Ле-Туке
Явным фаворитом гонки считался Эмманюэль Макрон. Он набрал, согласно эксит-поллам, свыше 65 процентов голосов и опередил свою соперницу более чем на 30 процентов. На элегантном курорте Ле-Туке на севере Франции, где голосовал Макрон, у него и его жены загородный дом.
Фото: Reuters/E. Feferberg
У Ле Пен были шансы на победу
Марин Ле Пен вбросила свой бюллетень в урну на избирательном участке в коммуне Энен-Бомон региона Нор-Па-де-Кале, где у нее традиционно много сторонников. Хотя Макрон, по прогнозам, лидировал, у Ле Пен до последнего оставались шансы на победу.
Фото: Reuters/P. Rossignol
Явка ниже обычной
Явка избирателей во втором туре президентских выборов во Франции на 17.00 составила 65,3 процента избирателей. Это ниже, чем на президентских выборах 2012 и 2007 годов.
Фото: Reuters/E. Foudrot
Беспрецедентные меры безопасности
В связи с угрозой терактов выборы во Франции проходили в условиях усиленных мер безопасности. По всей стране за порядком следили более 50 000 полицейских и тысячи солдат.
Фото: REUTERS
Где Ле Пен, там и Femen
В Энен-Бомоне, где голосовала Ле Пен, устроили акцию участницы движения Femen. Они перелезли через церковное ограждение и развернули плакат с надписью: "Власть Марин - отчаяние Марианны", подразумевая символ Французской республики.
Фото: picture-alliance/AP Photo/F. Mori
На площади у Лувра прошла эвакуация
Полиция эвакуировала людей с площади перед Лувром, обнаружив там подозрительную сумку. После проверки площадь, где Макрон планировал праздновать свою победу, вновь открыли. В сумке оказались аккумуляторы от камеры.
Фото: Getty Images/AFP/C. Archambault
"Макрон - президент!"
А так сторонники Эмманюэля Макрона праздновали победу своего кандидата в Марселе - сразу после объявления результатов эксит-поллов. Макрон в свои 39 лет стал самым молодым президентом в истории республики.
Фото: REUTERS/P. Laurenson
"Новая глава в истории"
Праздновать победу Макрона в центр Парижа на площадь перед Лувром пришли тысячи его сторонников. Сам новоизбранный глава Франции считает, что его победа открывает новую главу в истории страны, "главу надежды и вновь обретенного доверия".
Фото: picture alliance/dpa/AP Photo/E. Moranetti
Разочарованные сторонники Ле Пен и их голубые розы
Надежды ультраправых во Франции не оправдались: лидер "Национального фронта" Марин Ле Пен во втором туре потерпела поражение, набрав, по данным эксит-поллов, немногим более 34 процентов голосов - почти в два раза меньше своего соперника Макрона.
Фото: picture alliance/dpa/AP Photo/M. Euler
Ле Пен признала поражение
Сразу после окончания голосования между кандидатами в президенты состоялся телефонный разговор. Марин Ле Пен поздравила Эмманюэля Макрона. В короткой публичной речи она признала свое поражение. Вместе с тем, она заявила, что результат выборов показал, что "Национальный фронт" остается лидером оппозиции во Франции.
Фото: picture alliance/dpa/AP Photo/M. Euler
В Берлине активно болели за Макрона
В столице Германии и еще в 100 городах ЕС прошли массовые акции движения "Пульс Европы" в поддержку Евросоюза и проевропейского кандидата в президенты Франции Эмманюэля Макрона.