Лидер петербургского "Яблока" Максим Резник считает, что объединение демократов в России - необходимый и неизбежный процесс.

Deutsche Welle: Максим Львович, в преддверие съезда в "Яблоке" наблюдается ожесточенная дискуссия о будущем не только партии, но и всего демократического движения. Например, в партии вас обвиняют в том, что вы объединяетесь со сталинистами, национал-большевиками, антисемитами в рамках Национальной ассамблеи. Думаете, стоит демократической партии объединяться с таким контингентом?

Максим Резник: А кто сказал, что мы объединяемся? С моей точки зрения, это абсолютно натянутые вещи, не соответствующие действительности. Национальная ассамблея - это единая дискуссионная площадка. Она не является организацией, и, соответственно, здесь никто ни с кем не объединяется.

Внимание к этому раздуто, и те, кто делает это в нашей партии, просто хотят увести дискуссию от главного. А главное - сделать "Яблоко" открытой, демократической внутри партией, более предрасположенной к объединению с другими демократическими силами, сначала на содержательной, а потом на организационной основе. Но никто не собирается объединяться со сталинистами и нацистами.

- Какова ваша основная претензия к руководству федерального "Яблока"?

- Мы выступаем за объединение демократических сил, но на базе "Яблока" это можно сделать только тогда, когда структура его изменится, и оно перестанет быть партией одного человека.

- О каких силах вы ведете речь?

- Например, о Республиканской партии Владимира Рыжкова. Вполне возможно привлечение Гари Каспарова, Никиты Белых, Бориса Немцова, Льва Пономарева и так далее.

- Но тогда это называлось бы не партией "Яблоко"…

- Это бы называлось Объединенная демократическая партия на базе "Яблока".

- А почему вы предлагаете создание Объединенной демократической партии на базе "Яблока" а не на базе, например, СПС или ОГФ?

- Потому что "Яблоко" из всех слабых демократических структур, которые сейчас есть в России, самая сильная. Есть объективные данные выборов. Это первое. Второе: "Яблоко" меньше, чем все другие организации, несет ответственность за ошибки 1990-х годов, которые во многом привели к тому, что мы имеем сейчас, - за дискредитацию понятия "демократия". Но в этом смысле "Яблоко" должно не требовать покаяния от участников демократического движения, а вести с ними содержательный уважительный разговор, настаивая, конечно, на том, что ошибки 1990-х имеют прямое отношение к тому, что мы имеем сейчас. Нельзя вести себя, как снобы, и говорить, что мы самые лучшие на пепелище демократического движения.

- Почему не создать Объединенную демократическую партию не на основе "Яблока", а просто как новую организацию?

- Уже и так слишком много организаций демократического плана, их переизбыток. Руководителей этих организаций уже скоро будет больше, чем избирателей, поэтому необходимо консолидировать то, что уже есть. Необходимо искать точки соприкосновения, договариваться о каких-то вещах. Я убежден, что нас объединяет больше, чем разъединяет. Вопросы будущего страны, борьбы с авторитарным режимом в частности - это более важные вещи, чем выяснять, кто был правильнее в 1990-е годы.

- Фактически, вы предлагаете лишить Григория Явлинского его абсолютных полномочий в партии.

- Совершенно верно, мы это предлагаем, потому что считаем, что ни у кого не должно быть абсолютных полномочий в партии. И даже не только потому, что нет сегодня в России в демократическом лагере ни одного человека, который бы обладал большим авторитетом, но и потому, что демократическое движение внутренне должно быть по своей природе демократично.

Нельзя строить демократию в России и не строить демократию внутри демократической организации. Демократическое движение по своей природе обязано быть многоликим, оно должно быть внутренне более свободным, должно создавать условия для существования разных точек зрения в рамках общей идеологии, разных лидеров. Как прообраз, например, можно взять петербургское "Яблоко", где нет единого лидера.

- Если объективно посмотреть на ситуацию - "Яблоко" умерло?

- "Яблоко" как идеологическая партия, которая ставит во главу угла идеи свободы и справедливости, умереть не может, потому что "Яблоко" - это идея. И она существует, пока существует тяга людей к свободе и справедливости, поэтому как идея "Яблоко" не умрет никогда.

Но есть организационные формы, которые не соответствуют сегодняшнему дню, и речь идет о том, что организационные формы "Яблока" должны измениться. В общественном сознании мы должны стараться стать партией объединенных демократов.

Обществу сейчас нужно не "Яблоко", и не СПС, и не ОГФ, и не Республиканская партия, а объединенные демократы.

Беседовал Владимир Сергеев