Deutsche Welle: С какими чувствами вы покидаете Грузию после демарша России в Совете Безопасности ООН?

Йохан Вербеке (Johan Verbeke): Такие вещи случаются. Как вы знаете, у ООН немало миссий по всему свету. Зачастую это задачи на годы. Принимаются решения о новых миссиях, старые сворачиваются. Повторю, в этом нет ничего экстраординарного. Поэтому мы совершенно, я бы сказал трезво, без эмоций, на это смотрим. Мы сейчас как раз сворачиваем миссию, у нас достаточно опыта в таких делах. Штаб-квартира в Нью-Йорке оказывает нам в этом профессиональную помощь. Этим мы сейчас и занимаемся.

- Как выглядит ваш график, и когда вы намерены окончательно покинуть Грузию?

- Тут нет никаких секретов. Это своего рода стандартный план завершения работы миссии ООН, который применяется во всех странах мира, где заканчивается такая миссия. Во-первых, надо учитывать человеческий фактор. Это наши международные сотрудники и сотрудники на местах. Во-вторых, это оборудование, которым надо распорядиться. И тут есть ряд стандартных процедур. В-третьих, это демонтаж нашей инфраструктуры. Я имею в виду прежде всего средства связи, телекоммуникации. Все это будет сделано в ближайшие недели. Мы уже приступили к этой задаче. Все это займет несколько месяцев. Но я уверен, что основная, самая напряженная часть работы будет выполнена за три месяца.

- Вы сказали, что подходите к свертыванию миссии ООН в Грузии очень трезво. А как вы прокомментируете позицию России в вопросе продления ее мандата?

- Конечно же, когда я говорю, что мы подходим к этому без эмоций, то это слова сотрудника ООН, выполняющего инструкции и распоряжения Совета Безопасности. А что касается позиции России, то, откровенно говоря, мне логика этого решения представляется безупречной. Россия решила признать Абхазию как независимое и суверенное государство. Она сделала это прошлым летом, во второй половине августа. Из этого признания следует вывод, что Москва больше не придерживается принципа территориальной целостности Грузии.

Против такой логики трудно что-либо возразить, она безупречна. Конечно, немало вопросов вызывают события, предшествовавшие этому развитию. И эти вопросы задают многие, в том числе Евросоюз, который не согласен с признанием независимости Абхазии.

- То есть вы не видите возможности продолжать работу в Грузии?

- Нет, я думаю, что из Нью-Йорка пришел однозначный сигнал. Решения принято не было, то есть решения о продлении миссии нет. Она завершена. Вот и все.

- Как вы относитесь к идее разделить наблюдателей ООН, направив в Грузию и в Абхазию отдельные миссии?

- Как вы знаете, эта идея уже некоторое время витает в воздухе. Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе уже на практике опробовала этот вариант. ОБСЕ ведь тоже столкнулась с проблемой продления своего мандата. Председательствующая в ОБСЕ Греция внесла ряд предложений о продолжении работы миссии. Рассматривалось много вариантов относительно двух миссий, которые, если можно так сказать, оставались бы составными частями единой миссии. Но на самом деле все варианты сводятся к фундаментальному вопросу о территориальной целостности.

- Как вы оцениваете результаты 15-летней работы миссии ООН в Грузии?

- Нам не пристало заниматься самовосхвалением. Как я уже сказал, мы люди трезвые и любим ясно выражаться. После этой вводной части могу сказать: эта миссия внесла свой вклад в поддержание мира и безопасности в регионе. Это наша основная задача. Ее перед нами поставил Совет Безопасности ООН. Мы внесли свой вклад в то, что население Абхазии могло заниматься хозяйственной деятельностью. Но не все прекрасно в этом мире, вы это знаете не хуже меня. Важно, что это была, с учетом всех плюсов и минусов, довольно полезная миссия.

- В Грузии остаются наблюдатели от Евросоюза. Могут ли они продолжить работу вашей миссии?

- Думаю, этот вопрос следует задать моим коллегам из Евросоюза. Как вы правильно отметили, у Евросоюза есть мандат, наблюдатели работают там. Евросоюз не работает в Абхазии, но надеется получить доступ на ее территорию. Не собираюсь предсказывать дальнейшее развитие событий, но, повторю, это касается моих коллег из Евросоюза, будет ли пересмотрен их мандат.

- Какие советы вы могли бы им дать?

- Конечно же, представители Евросоюза, ОБСЕ и ООН на местах поддерживают постоянный контакт. Я ежедневно общаюсь со специальным представителем Евросоюза по Южному Кавказу Пьером Морелем, ежедневно общаюсь с главой миссии ЕС в Тбилиси. Мы делимся информацией, опытом. Но политическое руководство должны осуществлять страны-участницы отдельных организаций. На их средства и проводится работа миссий.

Беседовал Андрей Бреннер
Редактор: Сергей Вильгельм