В интервью Deutsche Welle лидер петербургского "Яблока" Михаил Амосов заявил, что без эффективного демократического государства Россия неизбежно будет отставать от более успешных стран.

Deutsche Welle: Михаил Иванович, недавно Григорий Явлинский заявил, что главной в деятельности партии должна стать "содержательная, профессиональная работа, подразумевающая диалог с авторитарной властью во всех допустимых политических формах". О чем идет речь?

Михаил Амосов: Я думаю, что если есть возможность, то диалог надо вести. Позиция необщения - это позиция неправильная. В этой связи я ничего дурного в каких-то контактах, нахождении точек соприкосновения с действующей властью я не вижу.

- "Яблоко" готово включиться в работу нового правительства? Это содержательная работа с вашей точки зрения или нет?

- Моя принципиальная позиция, что правительство должно формироваться, прежде всего, по итогам парламентских выборов, а не в результате подковерных договоренностей. В этом случае итог выборов очевиден - "Яблоко" эти выборы проиграло. Выиграла выборы "Единая Россия". И с моей точки зрения "Яблоко" не должно участвовать в работе правительства. За исключением особых случаев. Например, Игорь Артемьев работает в Федеральной антимонопольной службе.

- "Яблоко" заявило, что прошедшие выборы были нечестными, что власть не обеспечила партии полноправного участия в выборах. И как тогда вести содержательный диалог с властью?

- Хотим мы того или нет, но у нас с нынешней правящей группировкой одна страна. В силу этого мы просто не можем не обсуждать какие-то общие для нашей страны моменты. Позиция, что если выборы были нечестные, то мы тогда на этом прекращаем политическую работу, это позиция неправильная.

- Появилась информация, что если Максим Резник будет участвовать в предстоящей конференции демократов, то он будет исключен из партии…

- На самом деле работа по подготовке конференции "Новая повестка дня демократического движения" ведется не только Резником. Многие другие уважаемые члены "Яблока" собираются в ней участвовать, но в личном качестве. В частности, Сергей Ковалев сказал, что хотел бы принять участие в этой конференции. Я собираюсь участвовать. Но на этой конференции не предполагается создания какого-то движения внепартийного органа. Это просто способ обменяться мнениями.

- То есть запрета на участие в конференции со стороны руководства "Яблока" нет?

- Прямого запрета на участие в конференции, которая пройдет в Петербурге 5 апреля, нет. Нет, конечно, и никаких соответствующих документов "Яблока".

- В последнее время со стороны ряда партийцев часто звучат призывы обновить руководство партии. Не пытаются ли выдавить таких несогласных из партии?

- Среди журналистов есть такой штамп, что "Яблоко" - это партия Явлинского. Это в каком-то смысле так, потому что он бессменный лидер нашей партии. Но надо понимать, что "Яблоко" - это демократическая партия, в которой ведутся дискуссии, высказываются разные точки зрения, это не означает раскола, это означает внутреннюю демократию. Наоборот, это признак здоровья партии.

И если Илья Яшин выскажет свою точку зрения - что председателем партии должен быть кто-то другой, а не Явлинский, то в демократической партии это нормально. В КПСС это, наверное, означало бы раскол, а в "Яблоке" это означает просто дискуссию. Ведь когда в США в Демократической партии обсуждается вопрос о том, кто будет баллотироваться от партии на пост президента - Клинтон или Обама, никто же не говорит, что Демократическая партия расколота.

- По вашему мнению, как должна реформироваться партия "Яблоко" и как она должна развиваться в современных условиях?

- Я считаю, что в "Яблоке" многое должно меняться, как и вообще в демократическом движении. И мы как раз сейчас начинаем дискуссии на эту тему. Мы должны формулировать новые программные идеи, и сейчас такие предложения готовятся в группе членов "Яблока" в Петербурге.

Мы должны выдвигать на передний план некоторые новые идеи. Например, политическое пространство в России должно быть, наконец, структурировано в многопартийном плане. И мы должны, наконец, сказать, что партии, которые формируют правительство, несут политическую ответственность пред избирателями за это правительство. В этой сфере я бы, кстати, приветствовал, если бы Владимир Путин вступил в партию "Единая Россия". Мне кажется, это было бы честно.

Например, можно очень долго рассуждать о том, что должна быть свобода прессы в нашей стране, и говорить о том, что телевидение несвободно. А как сделать так, чтобы оно было свободно? У меня, например, есть предложение, чтобы в стране появились телевизионные каналы, которые контролируется оппозицией. Это должно быть зафиксировано законом. Я считаю, что руководство хотя бы одного федерального канала должно формироваться оппозицией, которая на сегодняшний день находится в Государственной думе. Это механизм, который призван привнести разные точки зрения в информационное пространство нашей страны.

Это лишь малая часть того, о чем мы сейчас думаем. Демократизация России и подконтрольность власти обществу - это огромная задача, которая стоит сегодня перед российским обществом в целом, а не только перед партией "Яблоко" или перед демократически мыслящими гражданами, это однозначно национальная задача. Если мы этого не сделаем, мы не создадим эффективного демократического государства, и Россия неизбежно будет отставать на фоне других более успешных стран.

Беседовал Владимир Сергеев