"У всех финансовое положение сейчас достаточно сложное", - отмечает Михаэль Хармс (Michael Harms), говоря о немецких предпринимателях на российском рынке. Но если в 1998 году, после кризиса, российские клиенты немецких бизнесменов просто исчезали, ничего не объясняя, то сейчас они садятся за стол переговоров и стараются вместе с партнерами решить все проблемы. "Это говорит о большом доверии", - заявил в интервью Deutsche Welle Михаэль Хармс, участвующий в германо-российском форуме "Петербургский диалог" в Мюнхене.

Deutsche Welle: Участники форума "Петербургский диалог" много говорят о важности атмосферы доверия между партнерами. Испытывают ли российские и немецкие бизнесмены в эти кризисные времена доверие друг к другу?

Михаэль Хармс: Да, я думаю, доверие не подорвано. Лучшее тому свидетельство - решение абсолютного большинства работающих в России немецких предпринимателей остаться в стране. У них налажены связи с российскими коллегами. Конечно, у всех финансовое положение достаточно сложное, но многие говорят: если в 1998 году, после кризиса, российские клиенты просто исчезали, ничего не объясняя, то сейчас они садятся за стол переговоров и договариваются с немецкими партнерами, как вместе решить сложные проблемы. Это говорит о большом доверии.

- Широко обсуждавшийся в последние дни механизм предоставления госгарантий под сделки между компаниями из России и Германии - это та поддержка, в которой сейчас нуждаются немецкие экспортеры?

- Это лишь один из возможных инструментов поддержки. Но я предостерег бы бизнесменов от излишнего оптимизма. Хотя все и говорят о государственных гарантиях, на самом деле это рамочное кредитное соглашение между немецким банком KfW и российским Внешэкономбанком. Думаю, последнее слово еще не сказано, и мы должны дальше работать в этом направлении.

- Какие проекты могут рассчитывать на поддержку в первую очередь?

- Речь идет прежде всего о проектах, связанных с модернизацией российской промышленности и экспортом немецкого оборудования. Из-за кризиса реализация подобных проектов сейчас затруднена. Кредиты - после оценки рисков - Внешэкономбанк будет выдавать российским предпринимателям. Одновременно страховое общество "Гермес" гарантирует экспортные поставки немецкого оборудования, так что начало очень неплохое. Речь идет о весьма внушительной сумме - 500 миллионов евро. Думаю, главную проблему на данный момент с помощью этой схемы можно решить, но нам нужно и дальше работать в этом направлении.

- Что вы имеете в виду, когда говорите "работать дальше в этом направлении"?

- Если государство действительно возьмет деньги и положит их в некий общий котел, из которого потом будут выдавать кредиты, то, думаю, это будет шагом в правильном направлении. Особенно в эти сложные, кризисные времена, когда нужно искать нетрадиционные решения. С другой стороны, конечно, и рыночные механизмы должны работать. Это очень тонкая грань: с одной стороны, необходима господдержка, с другой - нужна отлаженная работа рыночных механизмов.

- В ходе "Петербургского диалога" много говорили о необходимости прозрачности рынков как одного из условий выхода из кризиса. Насколько прозрачны сейчас российско-германское сотрудничество в экономической сфере и работа немецких предпринимателей на российском рынке?

- Работа немецких предпринимателей на российском рынке абсолютно прозрачна. Наши бизнесмены на 100 процентов соблюдают российские законы.

- А условия на российском рынке - они для немецких предпринимателей понятны и прозрачны?

- Нет, о полной прозрачности говорить, конечно, нельзя. Еще остаются сферы, особенно связанные с государственными закупками, где предприниматели жалуются на непрозрачность. Масса проверок, сложности получения разного рода разрешений, излишняя бюрократизированность принятия решений и их исполнения - это главные проблемы на российском рынке.

- Как их можно решить?

- Думаю, надо продолжать реформы. Конечно, необходимы новые законы, но главное - это системные улучшения, большая прозрачность и возможность общественного контроля.

Беседовал Андрей Бреннер, Мюнхен
Редактор: Вячеслав Юрин