В 2010 году Государственные художественные собрания Дрездена (Staatliche Kunstsammlungen Dresden) отмечают 450-летие своего существования. Комплекс музеев, включающий в себя, наряду со знаменитыми "Галереей старых мастеров" и кладовой драгоценностей "Зеленые своды", также собрания оружия, фарфора, графическую и восточную коллекции и другие собрания, входит в число самых значительных в Европе.

Одним из центральных событий 2010 года станет открытие галереи Альбертинум, которая в течение четырех лет находилась на капитальном ремонте. Две большие выставки (с громкими названиями "Триумф меча" и "Колдовство хрупкости") будут посвящены истории мейсенского фарфора: трехсотлетний юбилей "белого золота Саксонии" также приходится на 2010 год.

Мартин Рот, 55-летний уроженец Штутгарта, возглавляет Государственные художественные собрания Дрездена с 2001 года.

Deutsche Welle: Господин Рот, на пресс-конференции, посвященной предстоящему "феноменальному", по Вашему собственному определению, году, Вы неоднократно подчеркивали, что достойное существование дрезденского собрания, как и других музеев Германии, немыслимо без поддержки партнеров. Неужели у Вас есть поводы для беспокойства?

Мартин Рот: Я - политически мыслящий человек, и в должности директора музейных собраний близок к политике. Выживание музеев - это задача государственная. Несколько лет назад, еще во время торжества нео-либерализма, тогдашний премьер-министр федеральной земли Саксония Мильбрадт (Georg Milbradt) сказал, что, мол, музеи можно сравнить с автобанами: государство отвечает за их строительство и поддерживает в должном состоянии. А все остальное - скажем, автомобили - граждане должны приобретать сами. В случае музеев такими "автомобилями" являются собрания, за которые должны нести ответственность меценаты.

- Это модель частного музея.

- Да, причем в чистом виде. Но такая модель нежизнеспособна и для будущего немецких музеев не годится. Это должно стать темой широкой демократической дискуссии.

- Но ведь без спонсоров сегодня немыслим ни один большой выставочный проект. Ваш коллега Макс Холляйн (Max Hollein), директор Франфуртских музеев, оценивает долю спонсорского участия в своем бюджете в 40-50 процентов.

- Спонсоры - это, так сказать, "бонус" для музея. Но государство не может уклоняться от выполнения своих исконных обязанностей.

- Кстати, об "исконных обязанностях": в Дрездене стартовал широкомасштабный научно-исследовательский проект, цель которого - провести детальную проверку "родословной" всех объектов крупных коллекций. С чем связана необходимость такой проверки?

- Если я что-то возвращаю в рамках реституции, то я, как директор музея, хочу быть уверенным в том, что поступаю правильно. В прошлом некоторые случаи реституции были ошибочными. Сейчас мы нашли возможность открыть 16 ставок для новых сотрудников, которые занимаются исключительно вопросами "провенанса". Кто еще может похвастаться этим в наши кризисные времена?

- В России - особенное отношение к Дрезденскому собранию, особенно к знаменитой картинной галерее…

- Я не специалист по тайнам знаменитой "русской души". Но Дрезден и Россию всегда связывали самые тесные отношения. Я имею в виду не только членов царской фамилии, регулярно здесь бывавших, но также, скажем, Георга Троя (Georg Treu), уроженца Петербурга и одного из моих предшественников на посту директора Дрезденских собраний, и Ивана Цветаева, создателя Пушкинского музея. Ведь Пушкинский музей создан по дрезденскому образцу: в своих письмах Трою Цветаев говорит о намерении "создать в Москве маленький Альбертинум". Так что, мы - родственники.

- Речь идет об "избирательном сродстве"?

- Семья моей жены родом из Ростова-на-Дону, так что впору говорить и о непосредственном родстве (смеется). Лично я – чистопородный западный немец. Я родился и вырос в Штутгарте, потом жил в Берлине. В отличие от многих моих коллег и сотрудников, выросших в ГДР, я отношусь к России, наверное, с некоторой наивностью. Но я этим очень доволен.

- Вы часто бываете в Москве и в Петербурге…

- Да, и я хотел бы, чтобы поездка в Россию не отличалась для меня от поездки, скажем, в Голландию. Я имею в виду, отношение профессионального "музейщика". Потому что до недавних пор мы, сотрудники немецких музеев, входили в российские собрания, делая вид, что не видим, что там висит на стенах.

- Вы стали позапрошлым летом инициатором поездки сотрудников немецких музеев по российской провинции, Вы целенаправленно осматривали те объекты, которые прежде, как Вы выразились, "не замечали", то есть пресловутое "трофейное искусство" - я назову это так, раз Вы не хотите. Например, вы навестили "Вирсавию" Рембрандта, "переместившуюся" из Потсдама в городскую галерею Тулы...

- Ничего не имею против того, чтобы она там и оставалась. Мы только, как и в других случаях, должны знать, что где находится.

- Возвращение Дрезденской галереи, символический жест Хрущева, сегодня в России многими критикуется как "политическая ошибка"...

- Это был великодушный поступок Хрущева. Но правда заключается и в том, что мы до сих пор не знаем точных причин, по которым он это сделал. Поэтому, кроме естественной благодарности, для нас важным является и вопрос исторической правды: почему произошло это возвращение? Что касается значения этого жеста для дрезденцев, то его просто невозможно переоценить: разбомбленный, уничтоженный физически и морально город снова обрел силы поднять голову. Если бы не вернулись картины галереи, Дрезден никогда бы не стал тем, чем он сегодня является. Ведь сейчас более двух миллионов человек в год приезжают в город на Эльбе только ради музеев, ради культуры. Случившееся тогда - огромное и почти невероятное счастье для нас.

- Сейчас в "Галерее старых мастеров" находится "почетная гостья из Москвы" - Мадонна итальянского мастера времен ренессанса Аньоло Бронзино. В качестве встречной акции (в рамках межмузейной программы "директорский выбор") в Москву еще весной отправилось "Святое семейство" Андреа Монтеньи. Но москвичи постарше (например, мой отец) еще помнят очередь перед Пушкинским музеем, когда там гостила "Сикстинская мадонна". Не навестит ли шедевр Рафаэля в ближайшее время Москву?

- "Сикстинская мадонна" никогда не покидала Дрезден с самого момента своего прибытия из Италии в 1754 году, не считая тех времен, о которых вы говорите. Поверьте, меня все время просят о "гастролях" этой картины. Но мне кажется, что есть шедевры, которые не должны путешествовать. "Сикстинская мадонна" неразрывно связана с Дрезденом. Пусть лучше Ваш отец приезжает в Дрезден, я буду счастлив лично показать ему не только "Сикстинскую мадонну", но и всё то новое, что появилось в городе за последние десятилетия.

Беседовала: Анастасия Рахманова
Редактор: Ефим Шуман