С момента терактов в Каталонии, случившихся 17 августа, прошла неделя. Эксперт по Ближнему Востоку и проблемам терроризма из берлинского фонда "Наука и политика" Гидо Штайнберг (Guido Steinberg) рассказал в интервью DW, почему теракты в Европе на руку сирийскому режиму и при каких условиях может произойти свержение президента страны Башара Асада.

DW: Господин Штайнберг, сегодня все чаще говорят о том, что президент Башар Асад вышел победителем из сирийской войны. Как вам видится ситуация?

Гидо Штайнберг: Можно с уверенностью исходить из того, что он останется у власти еще определенное время. Но я не разделяю оценок тех, кто говорит о победе правительственных войск в сирийской войне. Прежде всего потому, что сирийская армия, как и военизированные подразделения спецслужб испытывают большие проблемы с личным составом. В такой ситуации они находятся с 2011 года, когда многие бойцы, прежде всего сунниты, дезертировали. Эта проблема до сих пор не решена. Без поддержки со стороны России и Ирана эти военные формирования давно были бы разбиты.

- Тем не менее партнеры Асада могут и дальше поддерживать его…

- Пока в его распоряжении есть Россия, Иран, "Хезболлах" и другие шиитские военизированные подразделения, свержение Асада абсолютно нереалистично. Тем не менее из истории международной политики нам известно, что такая поддержка часто ограничена по времени. Такие ситуативные союзы объединяет прежде всего общий противник. Сократи союзники масштабы своей помощи, Асад снова очень быстро оказался бы под давлением.

- Вместе с тем его партнеры могли бы извлечь выгоду из нынешнего сотрудничества: Россия, к примеру, получить доступ к Средиземному морю и восстановить репутацию сильной военной державы. Иран - сильно расширить свою сферу влияния.

- Именно. В этом и состоит причина новой мощи Асада. Тем не менее в ближайшие годы Россия должна еще показать, на что она готова ради партнера, который сам по себе очень слаб. Асад не в состоянии одержать верх над повстанцами на западе страны, где их позиции особенно сильны. Как долго россияне готовы помогать ему на нынешнем уровне - большой вопрос.

С иранцами ситуация другая. Им важно сохранить своего единственного в мире союзника, Сирию, чтобы тем самым получить доступ к Ливану и вместе с тем - к ливанской "Хезболлах". Мне кажется очень вероятным, что Иран готов отправить на защиту Асада десять тысяч солдат и военизированных формирований. Поэтому надежда на свержение Асада уже давно кажется мне нереалистичной.

- В Европе участились террористические атаки. Насколько это на руку Асаду?

- Асад использует терроризм в целом (происходящие теракты. - Ред.), в том числе в Европе. Однако это происходит уже долгое время, ведь благодаря этому свержение его режима отодвигается для Европы и США на второй план. Приоритетом оказывается борьба с терроризмом. В этом смысле президент США Дональд Трамп ясно дал понять, что продолжает придерживаться стратегии администрации Барака Обамы. Трамп более открыто, чем его предшественник, говорит о том, что в Сирии речь идет только об одном - борьбе с "Исламским государством" и другими джихадистскими организациями. Недавние теракты только укрепили европейские страны в намерении отступиться от Асада и сконцентрироваться на борьбе с терроризмом.

- Борьба с джихадистскими организациями может создать у суннитов впечатление, что им угрожает опасность. Как помочь им преодолеть это чувство?

- В государствах, где сунниты составляют большинство, среди населения региона действительно очень велик страх перед растущим влиянием Ирана и связанных с ним групп. Очень часто звучат обвинения в том, что Запад вместе с "сионистами" и шиитами ведет работу по ослаблению суннитского мира. Стремление Ирана к гегемонии действительно налицо. Это заметно прежде всего в Ираке, Сирии и Ливане. В Йемене - в несколько меньшей степени, но и там иранцы становятся участниками конфликта.

Мы не должны сделать ошибку, полагая вследствие суннитского террора, что у нас есть новые союзники в лице Ирана и связанных с ним военизированных формирований и террористических групп. В конце концов, это две стороны одной медали - подъема воинствующего исламизма в регионе. Я считаю, что европейцам стоит быть такими же последовательными, как американцы, и включать шиитские террористические группировки в список террористов. Прежде всего в него следует целиком и полностью внести "Хезболлах".

До сих пор в этом списке присутствует только ее военное крыло. Это абсурдный компромисс. Кроме того, существует иракские военизированные подразделения шиитов, которые, на мой взгляд, ничуть не лучше ИГ. Включив их в этот список, можно показать суннитам, что мы не находимся на одной стороне этой конфессиональной границы.

- Каким вам представляется положение светской оппозиции на седьмой год сирийской войны? Чувствует ли она себя связанной демократическими и государственно-правовыми ценностями, которые имели место в начале конфликта?

- Движения и отдельные люди, которые придерживаются этих целей, существуют до сих пор. Но в Сирии и других странах эти оппозиционные силы, как выяснилось, затерялись в конфликтах между исламистской оппозицией, с одной стороны, и властями арабских стран - с другой. Исключением стал, пожалуй, Тунис.

В Сирии наблюдать за этим особенно прискорбно, поскольку первые демонстранты заплатили слишком высокую цену, после чего успеха удалось добиться повстанческим группам, которые в большинстве своем были неприемлемы. Сюда я причисляю также некоторые группы, которые мы считаем умеренными.

Впрочем, это не должно нас удерживать от поиска друзей и союзников в этих принадлежащих к гражданскому обществу движениях. Кончено, мы должны сотрудничать с диктаторскими режимами арабского мира. Но мы также должны отдавать себе отчет в том, что мы не найдем друзей ни во власти, ни среди исламистских группировок или большинства вооруженных повстанцев.

Смотрите также: