DW-WORLD: Ватикан открывает доступ к документам времен 1922-1939 годов из своих секретных архивов. На какие вопросы мы теперь можем получить ответ?

Хуберт Вольф: Впервые появляется возможность проследить внутренние дискуссии в курии и ознакомиться с отчетами 80 нунциатур во всем мире для того, чтобы посмотреть, как реагировала церковь на решающие вопросы времени. Например: каково ее отношение к фашизму в Италии? Он существует с 1922 года. Каково ее отношение к Франко в Испании? Как относится церковь к насилию? К национал-социализму? Как относилась церковь до 1939 года к антисемитизму? Это ведь не только публичные заявления Папы, но внутренние дискуссии в конгрегациях (министерствах) Ватикана. Они показывают, что в курии по отдельным вопросам существуют самые разные позиции, что там тоже бывают споры о правильном направлении.

В октябре 2000 года еврейско-католический комитет историков поставил вопрос о том, "был ли информирован Святой Престол с середины 1942 года о набирающем темпы массовом уничтожении евреев" и как он себя позиционировал в отношении "окончательного решения еврейского вопроса". Получим мы сейчас ответы на эти вопросы?

Архивы открывают пока только до 1939 года. "Окончательное решение еврейского вопроса" было принято в 1941 году. Архивы понтификата Пия XII остаются под замком. До сих пор архивы Ватикана были доступны до 1922 года. Теперь сразу нам дают еще 17 лет, то есть еще 90 тысяч досье. Сначала надо их переработать. Я уверен, что Ватикан в ближайшие годы откроет доступ и к архивам понтификата Пия XII, и вопросы еврейско-католической комиссии, возможно, получат ответы. Потому что нет никакого смысла в дальнейших гаданиях и предположениях. Я считаю, что открытие архивов инквизиции 1998 года, преждевременное открытие досье по немецким вопросам в архиве Ватикана в 2003 году и, наконец, нынешнее полное рассекречивание документов понтификата Пия XI с 1922 по 1939 гг. - это шаги, имеющие отношение к большому покаянию, к просьбе о прощении за ошибки и проступки церкви, с которой Папа Римский выступил в Святом 2000-м году. Он обратился с просьбой к историкам все это тщательно проработать.

По-прежнему открыты еще вопросы об отношении католической церкви к тоталитарным политическим идеологиям 20-го века. Как относилась курия к франкизму в Испании и антиклерикализму в Мексике?

Тема Мексики и антиклерикальной позиции мексиканских правительств - мы сегодня уже видим, что это непреходящая тема: конгрегация по церковным делам, то есть политический штаб государственного секретариата. Там в 20-е гг. неоднократно обсуждали тему Мексики, разумеется, и вопрос отношения к насилию и преследованиям: допустимо ли католической церкви отвечать насилием на насилие? Это показывает, что Мексика ни в коем случае не находится где-то на периферии восприятия, что Мексика в 20-е годы играет центральную роль в Риме, во всяком случае, более важную, чем это принято считать с позиции узкой, евроцентристской перспективы.

Интересной представляется роль кардинала Эудженио Пачелли в бытность его государственным секретарем понтифика Пия XI. Что ожидаете Вы в его связи от рассекреченных архивов? Канонизация Пачелли пока откладывается.

Откладывается ли она или нет, это решает сам Папа Римский. Сейчас, когда рассекречиваются архивы, имеет смысл подождать, пока историки изучат документы, касающиеся Пачелли, его деятельности в качестве нунция в Германии и в качестве государственного секретаря Пия XI. Только тогда домыслам будет положен конец! Тогда можно будет четко сказать: что именно говорил кардинал госсекретарь Пачелли, например, по поводу фашизма, какую позицию он занимал, расходилось ли его мнение с позицией Папы или других кардиналов. Тогда можно будет аргументировать на основании фактов.

Чтобы еще Вы хотели добавить?

Поймите, что когда мы будем иметь перед собой 3500 отчетов Пачелли из Германии, он станет нам понятнее не просто как человек, священнослужитель или политик, но во всей своей целостности. У нас будут его оценки всех событий с 1917 по 1929 гг., изо дня в день. Я думаю, что эти немецкие влияния, возможно, помогут нам понять его последующие поступки в роли Папы. Потому что он не свалился с неба на Святой Престол! Он до этого был 12 лет в Германии и затем еще девять лет выполнял обязанности государственного секретаря. И не надо разочаровываться по поводу того, что под замком остаются архивы с 1939 по 1945 год. Меня уже радует возможность прочитать все 3500 отчетов нунция Пачелли. Не исключено, что у меня будет тогда совсем иное представление о Эудженио Пачелли в его последующей роли Папы Римского.

Беседовала Ева Узи