На проходившем 5 декабря в Берлине внешнеполитическом форуме министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) предложил Евросоюзу проводить в отношении России своего рода "новую восточную" политику. В кулуарах форума корреспондент DW попросил прокомментировать выступление министра руководителя программ Восточной Европы и Центральной Азии в Германском обществе внешней политики (DGAP) Штефана Майстера (Stefan Meister). Он считает, что Зигмар Габриэль выдает желаемое за действительное.

DW: Господин Майстер, в речи министра иностранных дел ФРГ довольно много времени было уделено России.  Можно ли говорить о переориентации германской внешней политики?

Штефан Майстер: Я бы не назвал это переориентацией внешней политики Германии. В политике по отношению к России сохраняется определенная последовательность. Если же говорить о некоторых "маленьких новых шагах", то я бы сказал, что речь идет об усилении поворота к России. В Берлине понимают, что Америка в будущем будет играть меньшую роль для Германии и нам надо смотреть, с кем мы можем сотрудничать в Европе, чтобы решать конфликты, причем, решать их самостоятельно. И тут я вижу, что Габриэль сигнализирует готовность к шагам в сторону Москвы, чтобы решить конфликт на Украине, чтобы найти в отношениях с Россией своего рода модус вивенди, но я не вижу качественного изменения немецкой внешней политики.

- Как вы оцениваете высказывание Зигмара Габриэля о том, что внешняя политика должна быть менее идеологизированной, без ценностного догматизма, что партнеров на мировой арене допустимо менять во имя достижения поставленных целей?

- Это реакция, в конечном счете, на проблемы в отношениях с США, которые не готовы в прежней мере гарантировать безопасность ни Германии, ни Евросоюза. И ЕС должен проводить внешнюю политику, больше основанную на собственных интересах. Ему необходимо создавать коалиции с самыми разными странами-соседями. И в отношениях с Россией это значит, что ЕС надо быть прагматичнее. Но в определенных рамках.

- Габриэль описал три вероятных модели будущего миропорядка: "G-0", то есть, мир вообще без полюсов влияния, "G-x" и "G-2". Модель "G-x" подразумевает, что число стран "большой двадцатки" уменьшится, а формат "большой семерки" не обязательно сохранится. В модели "G-2" Зигмар Габриэль отвел центральную роль в мире США и Китаю. Не является ли это пощечиной России, претендующей на статус великой державы? 

- Это отражает реальное положение дел в мировой политике. Россия, в конце концов, - не глобальная, а региональная держава. С точки зрения экономики, ресурсов, своей привлекательности. Да, у нее есть атомное оружие и постоянное место в Совете Безопасности ООН, которые отражают глобальные амбиции, но это не то государство, которое определяет мировой порядок, у нее для этого нет ресурсов. На эту роль могут претендовать только Китай и США.

- Глава немецкого МИДа склоняется к тому, что в отношениях с Россией должна проводиться новая политика разрядки, при этом не со стороны Германии, а со стороны Европы. Способны ли страны ЕС договориться о новой политике в отношении России?

- Я не вижу, как Евросоюз может договориться о новой политике разрядки в отношении России. Хотя бы потому, что у разных стран-членов ЕС слишком разные позиции. И я не вижу попыток со стороны России делать необходимые шаги для того, чтобы такая разрядка наступила. Мне кажется, что конфликт между Россией, с одной стороны, и ЕС и Германией - с другой, напротив, усугубляется. Высказывание Габриэля, для меня, скорее, из области желаемого, а не действительного. Оно не отражает реальных отношений между Россией и Евросоюзом. Конфликт между ними сохраняется, он здесь. В том числе и конфликт ценностей с Россией - он никуда не делся. И поэтому я не вижу сближения, не вижу политики разрядки, на наступление которой надеется Зигмар Габриэль.

Смотрите также: