- Как вы оцениваете реакцию живущих в Германии турок, их радость в связи с победами германской сборной?

- На прошлом заседании нашего центра по турецким исследованиям как раз обсуждалось, что немецкие турки болеют за германскую сборную и что они полностью разделяют победу команды Клинсмана. Это связано с тем, что Турция не участвует в нынешнем чемпионате. И отчасти потому, что во время предыдущего ЧМ в 2002 году многие немцы болели за турецкую сборную, которая вышла в полуфинал. В качестве "ответного шага" турецкие болельщики теперь солидаризируются с немцами. К тому же мы призвали всех иностранцев, живущих в Германии, болеть за немецкую сборную.

- Вы считаете, что это временным явлением или постоянным, имеющим влияние на дальнейшую интеграцию?

- Я уверен, что этот чемпионат станет очень плодотворным для интеграции иностранцев. Особенно, если Чемпионом мира станет - как надеются большинство турок - Германия. Вот тогда они полноценно врастут в общество, поняв, что приняли такое же эмоциональное участие в чемпионате, как и немецкие болельщики.

- В Германии в последнее время усилилось обсуждение проблем интеграции. В чем секрет футбола, если этот вид спорта в кратчайшие сроки может так сплачивать людей?

- Рассмотрим в качестве примера "Боруссию" (Дортмунд), одну из лучших немецких команд. У нее есть клуб турецких фанатов. А если вы придете на матчи "Шальке" или "Берлина", то вы увидите на трибунах сотни молодых турок, болеющих за эти клубы. На матчах "красно-белых" в Эссене я постоянно наблюдаю до пятисот турецких болельщиков. Заметим, что эссенцы играют в третьей лиге. Просто турки любят футбол. Ведь турецкая сборная добилась успеха благодаря Йуппу Дервалу, а болельщики стамбульского "Фенербахче" любят Кристофа Даума. Потому идентификация турок с немецким футболом столь велика.

- Чем отличается турецкий болельщик от немецкого?

- Турецкие болельщики несколько импульсивнее немцев. Иногда они чересчур импульсивны. Но в общем и целом я думаю, что разница между ними не велика. И мне нравится, что в пятницу столько турок праздновали победу Германии. Причем во многих городах.

- Как вы думаете, такое воодушевление возможно только через футбол, причем во время Чемпионата мира?

- Я нисколько не сомневаюсь, что если федеральное правительство предпримет в этом направлении конкретные разумные шаги, добрые чувства к новой родине среди турок возрастут. Второе и третье поколения родились уже здесь и не имеют глубоких связей с Турцией.

Фарук Зен является директором фонда "Центр турецких исследований" при университете Дюсбурга-Эссен с 1985 года, преподает в университетах Дюсбурга и Бонна, лауреат премии Германо-турецких отношений. Зен опубликовал ряд статей о положении турецких иммигрантов в Германии и роли Турции в Европе. В 2005 году вышла в свет его книга "Немецкие турки", написанная в соавторстве с Андреасом Гольдбергом и Дирком Хальмом.