В Джалал-Абаде на юге Киргизии создалась ситуация двоевластия. Исполняющий обязанности главы города Бектур Асанов, назначенный временным правительством, был выдворен из здания городской администрации. Митингующие избрали нового губернатора Файзуллу Рахманова. При этом они продолжают выдвигать требования временному правительству, среди них - создать международную комиссию по расследованию событий 6-8 апреля, прекратить преследования семьи Бакиева и т.д.

20 апреля сторонники экс-президента установили на центральной площади Джалал-Абада юрты и объявили свой митинг "бессрочным". В интервью Deutsche Welle это подтвердил правозащитник из Джалал-Абада Илья Лукашов.

Deutsche Welle: Как вы считаете, насколько серьезны намерения митингующих в центре Джалал-Абада?

Илья Лукашов: Сказать однозначно сложно, учитывая большое количество факторов, которые здесь играют роль. Это все-таки довольно значимый клан Бакиевых, у них есть деньги, они попробовали власть и сейчас остались без нее, они готовы идти на многое, чтобы вернуть хотя бы часть благ. Именно это движет ими, когда они выводят людей на площадь. Потому что люди, которых выводят, - это уже практически многократно подтвержденная информация – они получают деньги. Причем получают от 120 до 400 долларов, в зависимости от степени активности человека, - за день работы. Это очень большие деньги.

Сегодня официальный и.о. губернатора Бектур Асанов назначал пресс-конференцию, однако потом ее отменил. И через два часа пресс-конференцию дал этот как бы новый, выбранный бакиевцами Файзулла Рахманов – народный губернатор, как он себя называет, и который тут ходит в сопровождении автоматчиков. И он заявил, что они продолжат акции протеста до возвращения Курманбека Бакиева. То есть, эти люди абсолютно оторваны от реальности. Они здесь как будто строят какое-то собственное государство, собственный регион, замкнутый на одном городе.

- Сколько людей "бакиевцы" выводят сейчас на улицы?

- Не более ста человек. Но чувствуется, что семья Бакиевых очень решительно настроена. Вчера я собственными глазами видел, как они открыли стрельбу из окна автомобиля по зданию УВД. То есть идет просто работа на страх. Хотя в городе настроения очень сильно против них. Потому что люди понимают абсурдность ситуации, в которую они нас завели. И, тем не менее, все считают также абсурдным поведение новой власти, которая не предпринимает никаких решительных мер, позволяет ситуации находиться в тупике далее.

- Из близких родственников Курманбека Бакиева сейчас в городе остался только младший брат Ахмад?

- Мы предполагаем, что, возможно, и Джаныш Бакиев тоже здесь. Хотя подтвердить эту информацию я не могу.

- Почему, как вы думаете, временное правительство ведет себя так? Назначает пресс-конференцию, потом отменяет ее. Это что, страх или неуверенность?

- Во-первых, они реально понимают, что сторонники Бакиева готовы идти на все, вплоть до смерти, а они не хотят новой крови. Во-вторых, они не видят людей, которых можно отправить на переговоры, потому что честных переговоров они тоже не хотят. Они знают - чтобы идти на переговоры, нужно уступать, а там никто не готов уступать. И потом, я думаю, у временного правительства нет согласия между собой. Когда страной правят вместо одного или пяти людей двенадцать человек, это только хуже.

Кроме того, проблема усугубилась еще и потому, что они милицию абсолютно выпустили из-под контроля. Новый министр МВД Шерниязов вел себя совершенно неадекватно. Выступая здесь, он начал свою речь с того, что наставил палец на толпу и говорит: "Каждый из здесь стоящих, кто работал с Конгантиевым и был с ним связан, будут уволены". Согласитесь, учитывая все наши клановые различия, которые есть в государстве, можно было бы по-другому говорить с людьми. Неудивительно, что они его стащили с трибуны и побили, а сейчас заняли нейтральную сторону.

- Скажите, а милиционеры в Джалал-Абаде тоже боятся выходить на работу, боятся надевать форму, то есть, не работают, как это сейчас происходит в других регионах страны?

- Абсолютно так. На улицах нет ни одного человека в форме. Сотрудники ГАИ выходили на пару дней, 9 и 10 апреля, но когда 12 апреля сторонники Бакиева выехали на центральную площадь, вся милиция опять исчезла. И сейчас никто не контролирует ситуацию, не отвечает на вызовы. Я вчера лично звонил, пытался заявить о массовой драке, а мне сказали: "Извините, мы не работаем".

- Как вы думаете, что должно предпринять временное правительство в этой ситуации?

- Необходимо прислать сюда действительно реальных переговорщиков, желательно – стариков, аксакалов. Или женщин. Например, женщин из этого Комитета 7 апреля – матерей, которые потеряли своих сыновей в этих трагических событиях. Или это могут быть правозащитники. Они единственные, кто открыт и ничего не боится. Есть Азиза Абдирасулова, которая возглавила правозащитников, которые, ничего не боясь, приехали после совещания с временным правительством к Курманбеку Бакиеву, встречались с ним в селе Тейит. То есть они пользуются некоторым кредитом объективности, им еще верят. Остальным - нет.

В Джалал-Абаде лидеры НПО и гражданские активисты сейчас создали Гражданскую группу быстрого реагирования, в которую я тоже вхожу. Мы можем стать посредниками между всеми многочисленными группами населения, которые здесь есть, и мы можем способствовать стабилизации региона. Сейчас мы намерены в течение двух дней провести встречи с фокус-группами, начиная от ОБОНа – "отряда баб особого назначения", то есть вот этих социально активных женщин, аксакалов, узбекской диаспоры, а также – с членами семьи Бакиевых, которые остались в селе Тейит. Потом можно определиться: вот эта группа хочет этого, вот эта – этого. Найти те точки, которые устраивают всех и добиться экстренного совещания с временным правительством, которому представить все эти рекомендации.

Другой вопрос, что если сторонники Бакиева, в конце концов, не пойдут на переговоры, то тогда все-таки, мне кажется, иного пути у временного правительства нет, кроме как применить силу. Их нужно всерьез и реально предупредить через СМИ, что готовы применить к ним силу.

- Вы говорите, что для успеха переговоров временному правительству необходимо идти на уступки. Но до какой степени можно уступать в случае с семьей Бакиева?

- Не могу сказать. Это политическое решение, которое каждый лидер должен принимать сам.

Беседовала Ольга Корнеева
Редактор: Михаил Бушуев