По мнению председателя внешнеполитической комиссии бундестага Рупрехта Поленца, в России судят только тех, кого Кремль желает видеть на скамье подсудимых.

Deutsche Welle: Многие наблюдатели считают судебный процесс над Михаилом Ходорковским политически мотивированным, а его самого - политическим заключенным. Вы тоже?

Рупрехт Поленц: Да. Очевидно, что правосудие в России применяется избирательно в отношении тех, кто, например, уклоняется от уплаты налогов или допускает иные нарушения законодательства. На примере Ходорковского можно видеть, что судят только тех, кого Кремль хочет видеть на скамье подсудимых по политическим соображениям.

- Значит, и Вы разделяете точку зрения правозащитников о наличии в России политических заключенных?

- Да, есть люди, которые находятся в российских тюрьмах из-за своих политических убеждений. Хотя сейчас их, конечно, и не так много, как во времена Советского Союза.

- Еще совсем недавно немецкие политики достаточно регулярно выступали с публичной критикой политических порядков в России, обращали внимание на дефициты демократии, правового государства, проблемы с обеспечением прав человека. Теперь таких заявлений не слышно. В чем причина, ведь, судя по всему, ситуация в России лучше не стала?

- Ну, почему же? Я думаю, что канцлер Ангела Меркель (Angela Merkel) и на недавних переговорах с президентом Дмитрием Медведевым в Берлине, и в ходе встреч с другими российскими политическими деятелями четко дает понять, что нас беспокоит ситуация, прежде всего, в системе российского правосудия, но и все больший контроль над электронными средствами массовой информации, а также притеснения в отношении тех неправительственных структур, которые пытаются самоорганизоваться в ячейки гражданского общества. Ограничиваются в России и права оппозиции, оппозиционных групп, что уменьшает возможности свободной политической конкуренции.

- Но ведь такая "тихая" дипломатия, очевидно, не дает ожидаемого результата. Может быть, эффективнее была бы публичная критика и публичный нажим на Кремль?

- Думаю, нужно и то, и другое. Надо, однако, учитывать, что Россия - большая страна. Едва ли с помощью нажима извне можно добиться, чтобы вслед за каждой публично высказанной критикой на Западе Россия в соответствие с ней тут же изменила свое поведение. Надо признать, что возможностей оказать воздействие на Россию извне не много.

- В немецком МИДе, которым руководит социал-демократ Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) - кандидат в канцлеры на предстоящих выборах, в свое время была разработана концепция "Сближения с Россией путем переплетения". Она предусматривает максимально возможное расширение двусторонних контактов на всех уровнях в расчете на постепенное приобщение России к немецкому общественно-политическому и экономическому опыту. Как Вы относитесь к такой концепции?

- Эта концепция была бы хорошей, если бы путем расширения двусторонних связей и контактов в экономической, культурной, научной и прочих сферах могла возникнуть некая симметрия - то есть общение на равных. Кроме того, необходимо, чтобы такие двусторонние связи опирались на прочную правовую основу, а достигнутые договоренности были обязательны для обеих сторон.

В таком случае России пришлось бы придерживаться определенных норм и правил, а тем самым возросло бы также общественное понимание и признание таких ценностей.

Беседовал: Никита Жолквер
Редактор: Глеб Гаврик