Дрезденский политолог, основатель инициативы "За демократию" Кристиан Демут (Christian Demuth) в интервью DW рассказал о пророссийских настроениях среди участников антиисламского движения Pegida в Дрездене, о том, как в саксонской столице относятся к Путину и почему восточным немцам нравится маскулинный стиль хозяина Кремля.

DW: Каждый понедельник на демонстрациях возникшего год назад антиисламского и ксенофобского движения Pegida можно увидеть российские флаги. С чем это связано?

Кристиан Демут: Pegida ("Европейцы-патриоты против исламизации Запада") неоднородна, когда она возникла осенью 2014 года, там были разные общественные группы. Сейчас она представляет собой праворадикальное движение. Что касается пророссийских настроений, то причин несколько. Во-первых, это сильный антиамериканизм, который проявляется среди прочего в плакатах "Ami go home". Антиамериканизм в бывшей Восточной Германии намного сильнее, чем в Западной. На востоке осталось больше дружественных связей с Россией еще со времен ГДР. Многие говорят по-русски или учили этот язык в школе. И наоборот - типичного для запада Германии дружеского отношения к США здесь на востоке меньше.

Вторая причина - в людях, которые поддерживают авторитарный национализм Путина. Это уже другая группа сторонников Pegida. Путин - ведущая фигура для многих правых в Европе, таких как "Национальный фронт" во Франции или премьер-министр Венгрии Виктор Орбан. Этим правым популистам нравится путинская модель управления государством как альтернатива традиционным западным партиям и элитам, которые они считают коррумпированными. Это абсурдно на фоне уровня коррупции в России.

Эту группу можно разделить на две части - наивных и тех, кто действительно хочет авторитарного национализма, без парламентов и без плюрализма. Наконец, стоит помнить, что в демонстрациях Pegida принимает участие немало сторонников ультраправой Национал-демократической партии Германии (НДПГ). Их лидеров приглашают в Россию, например, весной туда ездил бывший лидер НДПГ Удо Фогт (Udo Voigt).

- Демонстранты Pegida негативно относятся к немецким журналистам, называют их "лживой прессой", но идут на контакт с российскими СМИ. О чем это говорит?

- Это говорит о кризисе СМИ в восприятии некоторых слоев населения. У таких людей возникает впечатление, что немецкие СМИ работают необъективно. Поэтому они ищут альтернативные источники информации, которые бы совпадали с их взглядами. Среди таких "альтернативных" СМИ - RT (Russia Today) или праворадикальные сайты.

В передачах RT бросается в глаза, как там активно пытаются поддерживать конспирологические теории или аргументы правых. Демонстранты на митингах Pegida воспринимают RT как правдивый источник информации. Что, конечно, абсурдно, когда пропагандистский канал российского правительства воспринимается как более объективный по сравнению с немецкими СМИ. Но вся эта ситуация показывает, что проблема с восприятием немецких СМИ есть. Можно в целом сказать, что сообщения СМИ об украинском кризисе были проблематичными для многих, кто симпатизирует Pegida.

- Что вы имеете в виду?

- Они считают, что немецкие СМИ односторонне сообщали об украинском кризисе. Эти люди говорят, что о "Правом секторе", о том, что на Майдане были правые радикалы, не упоминалось или упоминалось мало.

- Тот факт, что офицер КГБ Владимир Путин во второй половине 80-х годов прошлого века работал именно в Дрездене имеет какое-то значение, когда сегодня его имя звучит на демонстрациях Pegida в этом городе?

- Не думаю. Но с другой стороны, его здесь знают. В Дрездене в здании оперы Путин в 2009 году получил "Саксонский орден благодарности" (с 2010 года переименован в Орден Святого Георгия. - Ред.). Я бы не сказал, что в Дрездене его очень любят, но люди часто сравнивают его действия с США и говорят, мол, у Путина были причины присоединить Крым, и что американцы тоже допустили ошибки.

- Возвращаясь к причинам популярности российского президента Путина среди сторонников Pegida, какие из них вы еще могли бы упомянуть?

- Есть один фактор, который не стоит недооценивать. Когда Путина показывают с обнаженным торсом, в военной форме, рядом с тигром, на западе Германии смеются, а на востоке отношение другое. Особенно это касается людей с низким уровнем образования, я не хочу никого обидеть, но речь идет о людях рабочих профессий, которых лишили гордости за физический труд, и теперь они лишь разносят почтовые посылки. Это старый промышленный пролетариат, которому нравится вот этот маскулинный стиль.

- На востоке Германии много таких мужчин?

- Конечно. Дело в том, что очень многие женщины из бывшей ГДР выехали в западную Германию. На востоке осталось много малообразованных мужчин (это не означает, что они глупые), у которых мало шансов в жизни, которые мало зарабатывают и которым не чужда среда футбольных хулиганов. Здесь проявляется близость с Путиным, с его играми мускулами. Я бы не сказал, что это главная причина, но это - один из факторов.