- Вкладывали ли восточные и западные немцы один и тот же смысл в понятие "свобода", когда они ликовали на обломках Берлинской стены?

- Я думаю, что да. Немцы с запада были к тому времени свободны уже 40 лет, и, я полагаю, уже не очень ясно себе осознавали, как бесценна свобода. А восточные немцы завоевали эту свободу, рискуя собственной жизнью, на демонстрациях 9 ноября.

Нельзя сводить свободу к потреблению

- Если считать, что на Западе "свобода" была противопоставлением понятию "коммунизм", то чем ассоциировалось это слово на Востоке? Со свободой потребления?

- Свобода на Западе не воспринималась только как свобода от коммунизма. Я думаю, это непозволительное преуменьшение. И для восточных немцев потребление было отнюдь не главное в понятии свободы. Наиважнейшем выражением свободы для них была возможность путешествовать, то есть не чувствовать себя в изоляции. После падения Стены никто в Восточной Германии не требовал свободы потребления.

- Большая часть денег, потраченных в восточных землях, все равно возвращается на запад. Не сказывается ли такое положение негативно на экономической самостоятельности?

- Конечно, сказывается, и одним из следствий этого является тот факт, что Восток не в состоянии развиваться так же, как Запад после 1945 года. 15 лет – короткий срок, чтобы полностью преодолеть 40 лет громадного дефицита, 40 лет плановой экономики. Я не устаю повторять, что этот процесс будет продолжаться целое поколение. В Пакте Солидарности мы договорились о том, что в течение всего этого периода нам понадобится помощь.

Нельзя объединяться, не желая ничего менять

- Одним словом, это дело перспективы. А что Вы скажете на то, что, по результатам одного из опросов, каждый четвертый житель Западной Германии хотел бы видеть Стену на прежнем месте?

- Это все политически несущественные ответы. Если бы кто-нибудь в действительности снова построил Берлинскую стену, ее бы опять разрушили с обеих сторон.

- Не было ли ошибкой, просто присоединять ГДР к уже существующей ФРГ вместо того, чтобы отважиться создать из этих двух частей что-то новое?

- Было ошибкой объединиться в условиях отсутствия готовности со стороны Западной Германии что-либо менять. Но эту ошибку, хоть и с гораздо большим трудом, и сейчас не поздно исправить.

Штефан Деге

Перевод с немецкого (ек)