В понедельник, 21 июля, федеральный канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) посетила Киев. Это первый визит главы немецкого правительства на Украину после "оранжевой" революции.

В 2004 году в Германии к Украине относились с большой симпатией, и даже Ангела Меркель тогда во время заседания в бундестаге положила перед собой на стол оранжевый апельсин. Что осталось от той былой симпатии? На этот и другие вопросы Deutsche Welle отвечает Кристоф Хойсген (Christoph Heusgen), консультант канцлера Германии по вопросам внешней политики.

Deutsche Welle: Что осталось от той былой симпатии?

Кристоф Хойсген: Прежде всего, хочу подчеркнуть, что Ангела Меркель с большой радостью готовилась к этому визиту в Киев. Разумеется, симпатия к "оранжевой" революции не улетучилась. Но ввиду текущих задач, которые приходится решать Украине, иногда у нас здесь в Германии складывается впечатление, что политикам на Украине не хватает единства и последовательности.

- Одна из этих задач – подготовить страну к членству в НАТО. Это первое, что услышит Ангела Меркель в Киеве. Изменила ли она свое скептическое отношение к вступлению Украины в НАТО?

- Напомню, что именно по инициативе канцлера Германии на последнем саммите НАТО в Бухаресте в заключительном коммюнике было совершенно четко сформулировано, что Украина станет членом Североатлантического альянса. Безусловно, для этого сначала надо будет выполнить ряд требований. Но конечная цель сформулирована так, как это предложила Ангела Меркель – Украина войдет в состав НАТО.

Что же касается скепсиса, то он присутствует. Но это имеет отношение не к конечной цели, а лишь к тому, как Украина выполняет текущие задачи, те, что являются предпосылками для вступления в НАТО.

- Какие задачи вы имеете в виду?

- В частности, Украине необходимо продолжать реформировать свои вооруженные силы, продолжать конституционную реформу. И еще, что немаловажно, население должно в большей мере, чем сейчас, поддерживать идею членства Украины в НАТО.

- В настоящее время большинство украинцев скептически настроены по отношению к НАТО. Однако когда Германия после Второй мировой войны готовилась стать членом Североатлантического альянса, эту идею в ФРГ поддерживали тоже далеко не все. Правительство канцлера Аденауэра было "за", а социал-демократы – против. И, тем не менее, Германию приняли в НАТО. Может ли и Украина также рассчитывать на определенный кредит доверия?

- Сейчас у нас другая ситуация, нежели чем та, что сложилась после войны. И потом, конечная цель ясна. Наступит момент, когда Украина будет готова к членству в НАТО. Но вот на пути к этой цели следовало бы по возможности избегать конфликтных ситуаций. Раскол среди населения – это как раз такая ситуация. Когда будет поддержка, тогда можно делать и следующий шаг.

- Украина рассчитывает на то, что уже на следующем саммите НАТО в декабре будет принято решение о включении ее в подготовительную программу так называемый Membership Action Plan. Реалистично ли это?

- Ответ на этот вопрос дал саммит в Бухаресте. В декабре эта тема снова войдет в повестку дня. Но все ограничится первым подведением итогов. Будут определены успехи и недоработки, но этим все и ограничится. Подчеркиваю, это будет лишь первым подведением итогов.

- Россия настроена решительно против членства Украины в НАТО. Ничего нового в этом нет. Некоторые страны НАТО, например, Люксембург, рекомендуют учитывать мнение России. Готова ли будет Германия, вопреки сопротивлению России, поддержать Украину на ее пути в НАТО?

- Канцлер уже указывала в своих беседах с президентом России, что у Москвы нет права вето в отношении Украины. Но Германия, разумеется, заинтересована в добрососедских отношениях России и Украины.

- Другая важная тема - Европейский Союз. Если бы у Ангелы Меркель была возможность провести на карте окончательную границу ЕС, где бы она проходила – на польско-украинской границе или на украино-российской?

- Окончательных решений не бывает, такой подход себя неоднократно оправдывал. И поспешных выводов тоже не стоит делать. Сейчас внутри Евросоюза главный вопрос – не дальнейшее расширение союза, а повышение его эффективности в его нынешнем количественном составе.

Беседовала Элла Володина