В интервью DW обладатель "Оскаров", знаменитый актер, режиссер, сценарист и продюсер Спайк Ли делится своими мыслями о новом всплеске насилия в отношении афроамериканцев.
Спайк ЛиФото: picture-alliance/Everett Collection/Apple TV
Реклама
Интервью с американским актером, режиссером, сценаристом и продюсером, обладателем "Оскаров", BAFTA, "Эмми", а также Гран-при Каннского кинофестиваля Спайком Ли состоялось 8 июня 2020 года через Zoom. Спайк Ли находился у себя дома в Бруклине. Репортер DW Скотт Роксборо - в Кельне. Актуальным поводом для интервью стал выход нового фильма Спайка Ли. Военную драму "Da 5 Bloods" ("Пятеро одной крови") можно будет посмотреть на Netflix с 12 июня.
DW: Есть много того, о чем хочется поговорить, но очень мало времени. Я хочу поговорить о вашем новом фильме "Пятеро одной крови". Но сначала - о Джордже Флойде. Еще один безоружный афроамериканец, погибший в ходе задержания американской полицией…
Спайк Ли: И мы это видели на видео!
- И это как раз то, о чем я хотел вас спросить. Какова была ваша первая реакция, когда вы увидели видеозапись?
- Я подумал, что уже видел это раньше. Случай с Эриком Гарнером (погиб при аресте полицейскими 17 июля 2014 года - прим. ред.). Я снял об этом фильм. "Делай как надо!" 1989 года основан на реальной истории граффити-художника Майкла Стюарта, погибшего в результате применения удушающего приема (инцидент произошел 15 сентября 1983года - прим. ред.). А потом я начал думать обо всех других погибших афроамериканцах. Погибших не только в результате применения удушающих приемов. Обо всех тех, кто был застрелен...
На съемках фильма "Пятеро одной крови". Крайний слева - Спайк ЛиФото: picture-alliance/Everett Collection/Netflix/D. Lee
- Насилие в отношении афроамериканцев продолжается десятилетиями, столетиями. Что, по вашему мнению, нужно сделать, чтобы это не повторялось снова и снова?
- Мы уже начинаем это делать здесь, в Америке. Американцы, не только чернокожие и темнокожие, но и белые, мои сестры и братья с белой кожей, выходят на улицы и присоединяются к нам, плечом к плечу, говоря, что это должно прекратиться. И в полицейских департаментах по всей Америке звучит призыв к переменам на общенациональном уровне. С ними надо что-то делать, там давно назрели реформы. Изменения должны произойти в том, как работает полиция в Соединенных Штатах Америки.
- В каком объеме вы возлагаете вину за происходящее на тех, кто находится на самом верху пирамиды государственной власти? На президента Трампа, которого вы называете "Агентом Оранж"?
- Почему вы назвали его так вместо меня?! Шучу! Я знаю, что вы хотите от меня это услышать. "Агент Оранж" станет наихудшим президентом в истории США. И сейчас забавно наблюдать, как его союзники, все эти генералы и политики, медленно начинают от него отходить, потому что они видят, что люди пишут на стенах, и не хотят войти в историю вместе с этим человеком. Они не хотят оказаться на неправильной стороне. Неправильной с большой буквы "Н".
Кадр из фильма "Пятеро одной крови"Фото: picture-alliance/AP Photo/D. Lee
- История, конечно же, составляет большую часть вашего нового фильма "Пятеро одной крови". Почему вы решили рассказать историю афроамериканских солдат во Вьетнаме?
- Фильмы с афроамериканскими солдатами уже были, как и фильмы о войне во Вьетнаме. И я отдаю дань уважения моему любимому фильму "Апокалипсис сегодня". Лоренсу Фишберну было 14 лет, когда он снялся в этом фильме! Но я просто хотел рассказать истории тех парней.
- Афроамериканцы сражались в каждой войне, в которой участвовали США…
- Первым погибшим американцем (в Бостонской бойне 1770 года - прим. ред.) был афроамериканец по имени Криспус Аттокс!
- Вы показываете это в ваших фильмах. Но в голливудских военных картинах обычно афроамериканцы остаются за кадром. Как вы думаете, что это значит для американцев в контексте понимания их собственной истории?
- Они не знают правды. А ведь многое начинается на уровне образования. В школе мне и многим другим детям тоже рассказывают, что Джордж Вашингтон никогда не лгал. Первый президент Америки срубил вишневое дерево (популярная легенда о детских годах Джорджа Вашингтона - прим. ред.) и признался в этом. Нам никогда не говорили, что у Джорджа Вашингтона, первого президента Америки, было 123 раба. Они это опускают! Осознанно!
- Прошел 31 год с тех пор, как вышел ваш фильм "Делай как надо!", и мы видим, как то же самое снова происходит на улицах… Есть ли еще надежда на будущее?
- Я возлагаю надежду на миллионы американцев, которые сейчас выходят на улицы. Надежда в том, что они говорят: "Хватит, всему есть предел!" И еще большие надежды я связываю с 4 ноября: это будет следующий день после президентских выборов в США.
Смотрите также:
Реакция в США и мире на гибель Джорджа Флойда
Протесты и беспорядки: реакция в США и мире на гибель Джорджа Флойда
Смерть афроамериканца Джорджа Флойда в результате полицейского насилия вызвала протесты по всей стране, которые переросли в беспорядки. Фотогалерея DW - о событиях в США и реакции на них.
Фото: Reuters/A. Konstantinidis
"Жизни чернокожих имеют значение"
Десятки тысяч людей в США протестуют против полицейского произвола после гибели в Миннеаполисе афроамериканца Джорджа Флойда в результате насильственных действий белого полицейского. Демонстранты по всей стране выходят на акции с плакатами "Black Lives Matter" ("Жизни чернокожих имеют значение"), "Прекратите нас убивать", "Я не могу дышать" и "Я следующий?".
Фото: Reuters/N. Oxford
"Прекратить полицейское насилие"
Участники демонстрации в Окленде несут плакат, напоминающий о гибели афроамериканцев в результате жестокости белых полицейских в разные годы: в Окленде в 2009 году, в Фергюсоне - в 2014-м, в Балтиморе - в 2015-м. Каждая из этих смертей вызвала большой резонанс в американском обществе и повлекла за собой массовые протесты.
Фото: picture-alliance/dpa/N. Berger
Демонстранты требуют привлечь полицейских к ответственности
Демонстранты требуют наказать сотрудников полиции, причастных к трагедии. Четверо белых полицейских, задерживавших Флойда, уволены. Душивший его полицейский арестован, ему предъявлено обвинение в убийстве по неосторожности. В отношении трех других следственные действия продолжаются. Между тем судмедэксперты признали причиной смерти Флойда удушение сотрудником полиции.
Фото: Reuters/K. Lamarque
"Лечь на землю, руки за спину и не двигаться"
Участники мирного протеста в Нью-Йорке лежат на Тайм-Сквер с руками, заведенными за спину, - именно в этой позе лежал на асфальте Джордж Флойд, в то время как полицейский в течение почти 9 минут душил его коленом.
Фото: Getty Images/AFP/T.A. Clary
Жесткие действия полиции
Изначально мирные протесты постепенно начали перерастать в стычки с полицией. Многие свидетели отмечали жесткие действия полицейских по отношению к демонстрантам. Фотографии и видео столкновений полицейских с протестующими и задержания с применением дубинок и резиновых пуль заполнили социальные сети.
Фото: Reuters
Журналисты под ударом
Журналисты, освещавшие протесты в США, нередко становились объектами атак со стороны полиции. 31 мая в Миннеаполисе обстреляли съемочную группу DW, днем ранее от резиновых пуль пострадали сотрудники агентства Reuters. Правоохранители также неоднократно задерживали журналистов. На фотографии полицейский надевает наручники на корреспондента CNN. Атаковали журналистов и демонстранты.
Фото: Reuters/CNN
От мирных протестов - к беспорядкам и хаосу
Распространившиеся по всей стране протесты во многих местах переросли в беспорядки, сопровождавшиеся насилием, грабежами и мародерством. Глава Минюста США назвал в числе катализаторов хаоса членов левого движения "Антифа", внесенного в стране список террористических организаций.
Фото: Reuters/L. Jackson
В 25 городах США ввели комендантский час
Беспорядки вынудили власти ряда американских городов ввести комендантский час. Подобные меры были приняты, в частности, в Атланте, Лос-Анджелесе, Сиэтле, Чикаго, Филадельфии, Питсбурге, Миннеаполисе и других городах. Власти по меньшей мере восьми штатов задействовали солдат Национальной гвардии или запросили их поддержку, чтобы противостоять грабежам, мародерствам и поджогам.
Фото: Reuters/C. Barria
Трамп пригрозил подавить беспорядки с помощью военных
Президент США Дональд Трамп назвал беспорядки в стране "внутренним терроризмом" и заявил о готовности прибегнуть для их подавления к помощи военных. Ранее в ходе телефонной конференции он призвал власти штатов использовать против демонстрантов силу и назвал губернаторов "слабаками".
Фото: Getty Images/C. Somodevilla
Протестующих в США поддержали футболисты бундеслиги
С акциями в поддержку протестующих в США после трагедии в Миннеаполисе выступил ряд футболистов бундеслиги во время матчей 30-31 мая. На фото - Ашраф Хакими из дортмундской "Боруссии" с надписью на футболке "Justice for George Floyd" ("Правосудие для Джорджа Флойда"). Подобные акции запрещены уставами бундеслиги и ФИФА, но руководство последней пообещало не штрафовать футболистов.
Фото: Getty Images/L. Baron
Извинения за полицейский произвол
Сотрудники в Нью-Йорке и штатах Орегон, Флорида, Айова и Кентукки, которых отправили наблюдать за демонстрациями, встали на колено перед протестующими, выразив таким образом солидарность с жертвами расизма и принеся извинения за полицейский произвол.
Фото: Getty Images/AFP/E.M. Uzcategui
"Нет правосудия - нет мира"
Акции солидарности с жертвами расизма и полицейского произвола прошли в ряде крупных европейских городов. На фото - участница демонстрации в Берлине держит плакат с надписью "Нет правосудия - нет мира".
Фото: Reuters/C. Mang
Демонстрация в память о Джордже Флойде прошла в Афинах
Участники демонстрации в поддержку жертв полицейского произвола и насилия в Афинах. Буквы на плакатах, которые держат демонстранты, образовывают предложение "Я не могу дышать"
