Deutsche Welle: Несмотря на все предупреждения Запада Россия все-таки признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Грядет новая "холодная война"?

Эгон Бар: Нет, она ведь не разразилась после провозглашения независимости Косово. Основа мирового порядка состоит в том, что ни одна страна или группа стран не могут расчленить признанное мировым сообществом государство, такое как Сербия или Грузия. Край Косово не стал членом ООН, не станет им и Абхазия. Косово признали 40 стран, порядка 160 не хватает. Еще меньше государств признают Абхазию и Южную Осетию. Новое государство может стать по-настоящему независимым, если оно будет признано таковым Организацией Объединенных Наций.

- Москва, похоже, делает ставку на то, что возмущение западных стран действиями России в Грузии спадет. Что должен делать Запад в этой ситуации?

- Во-первых, Западу следует реагировать не возбужденно, а отстаивать собственные принципы, а именно - сохранение существующего миропорядка. Это означает, что договоры должны соблюдаться, что недопустимо применять насилие, вместо конфронтации следует придерживаться курса на разрядку и сотрудничество. Во-вторых, надо продолжить сотрудничество с Россией. Без нее, например, мы не сможем обеспечить снабжение нашего контингента в Афганистане. Это относится, кстати, и к американцам.

- Но США встали на сторону Грузии…

- Я думаю, самое позднее после выборов в США ситуация заметно успокоится, причем, вне зависимости от того, кто станет президентом. Любой новой администрации требуется время, чтобы войти в курс дела. Так что к лету будущего года станет ясно, каким образом будет урегулирована тема Абхазии и Южной Осетии.

- Действия России в Грузии нередко сравнивают с советским вторжением в Чехословакию в 1968 году. Президент Грузии Михаил Саакашвили говорит даже о первой аннексии в Европе со времен Гитлера и Сталина. Вы разделяете такие сравнения?

- Я считаю такие сравнения недопустимыми и глупыми. При всей скромности замечу, что после советского вторжения в ЧССР мы на Западе не реагировали столь безрассудно и возбужденно, как теперь. Мы, напротив, продолжали политику разрядки. И два года спустя был подписан Московский договор. С тех пор советские танки в Европе больше в движение не приходили - по крайней мере за пределами советских или российских границ.

- Вы были активным участником выработки "новой восточной политики", политики разрядки. Под угрозой ли она теперь, с вашей точки зрения?

- Да, из-за сепаратного договора Америки с Польшей и Чехией о размещении элементов американской противоракетной обороны на восточном рубеже НАТО. Это затрагивает интересы не только этих трех стран, но и всех остальных. От этого зависит действенность договора о сокращении обычных вооружений в Европе. ДОВСЕ привел к самому значительному в истории человечества уменьшению таких вооружений и на протяжении 18 лет был фундаментом стабильности в Европе. Теперь эта стабильность под угрозой, поскольку Запад до сих пор не ратифицировал адаптированную версию договора.

Беседовал Дирк Эккерт