Трагедия в Далласе, где в ходе уличных протестов погибли пятеро полицейских, а еще шесть получили ранения, повергла в шок всю Америку. Скотт Лукас, политолог и профессор британского Бирмингемского университета, в интервью DW рассказал о глубоких противоречиях, с которыми столкнулось американское общество.

DW: Мы бы хотели затронуть тему поляризации, которая наблюдается сегодня в США. В чем вы видите главную проблему, почему происходят инциденты, вроде случившегося в Батон-Руж или теперь в Далласе?

Скотт Лукас: В Америке всегда наблюдался этот парадокс: с одной стороны, это страна с самой мощной экономикой, сильными вооруженными силами и - что бы ни говорили обо всех ее недостатках - довольно неплохой политической системой. В то же самое время, обладая всеми этими ресурсами, страна погружена в культуру страха. Это место, где очень много запуганных людей, причем длится это уже десятилетия - я еще помню времена холодной войны. Но, естественно, среди недавних событий, больше всего повлияли теракты 11 сентября 2001 года. Люди боятся оказаться в гетто, боятся лишений, наркотиков, преступности.

Движение Black Lives Matter ("Жизни чернокожих имеют значение"), возникшее после убийства Майкла Брауна в 2014 году, занимается действительно важными вопросами: не только теми, что касаются полицейского насилия или якобы имеющего место быть полицейского насилия, но и такими проблемами, как экономическая ситуация, безработица в определенных регионах, неравенство доходов. Есть риск, что именно это движение сейчас будет восприниматься как угроза для каждого сотрудника полиции. Это может стать для его участников настоящим клеймом. И если мы допустим подобное развитие - причем я не говорю, что согласен со всем, что утверждают сторонники Black Lives Matter - то таким образом мы упустим возможность диалога и ситуация перерастет в открытый конфликт.

Бывший конгрессмен Джо Уолш, пишет у себя в Twitter, что, мол, идет настоящая война. Если подобные выражения будут использоваться политиками, включая и Дональда Трампа, это будет лишь способствовать эрозии, разрушению общества. Даже больше, чем просто "эрозии" - я никогда не стал бы использовать слово "угроза", поскольку это слово как раз и относится к репертуару политиков вроде Уолша, однако я хочу сказать, что у американской политики существует серьезная проблема, которая может усугубиться в результате реакции общества на происходящее.

- По поводу недавних инцидентов в обществе нет единого мнения: в социальных сетях каждая из групп - и полицейское сообщество, и люди из неблагополучных районов - считает себя жертвой. Как вы относитесь к этому постоянному поиску агрессора и жертвы?

- Социальные сети могут значительно усилить подобные процессы, поскольку люди общаются там в кругу своих сторонников, критикуют своих противников. Ирония в том, что в Далласе именно полиция сделала возможным проведение акций протеста. Полиция была готова к открытой дискуссии по этой теме. То, что произошло в Далласе, может иметь и другие последствия: в конце концов - в отличие от других городов - здесь не были запрещены демонстрации или предприняты попытки остановить протесты.

Это феномен культуры, когда полиция спешит заявить "мы - жертвы" и то же самое говорят протестующие. Но если мы попадемся в эту ловушку и начнем причитать "ах, действительно, все так и есть!", то мы просто не заметим того факта, что среди простых людей есть немало тех, кто хотел бы выйти за границы спора о том, кто виноват.

- Как вам кажется, если ли взаимосвязь между культурой владения оружием и процессом милитаризации полиции в США?

- Этим вопросом мы занимаемся уже не один год, с точки зрения того, как не только полиция, но и национальная гвардия должны действовать в ходе протестов. Я уверен, что до тех пор, пока мы не найдем решения проблемы со свободным доступом к оружию в Америке, не разберемся с этой базовой причиной насилия, недостаток контроля за оружием будет продолжать разрушать наше общество. В настоящий момент я опасаюсь, что заявления политиков, направленные не на установление диалога, а на дальнейшее обострение конфликта, приведут к опасным последствиям.

Беседовал Якоб Реснек

Смотрите также: