В интервью Deutsche Welle Григорий Иоффе, профессор Рэдфордского университета, что американском штате Вирджиния, назвал контрпродуктивной на протяжении долгого времени политику США в отношении Беларуси. Для нормализации двусторонних связей, по мнению Иоффе нужно возвращение Вашингтона к политическому реализму. Что, как выразился профессор, вовсе не означает, петь осанну президенту Лукашенко.

Deutsche Welle: Как, на ваш взгляд, отнесутся в Вашингтоне к заявлениям Александра Лукашенко о готовности Беларуси наладить плодотворное сотрудничество с США?

Григорий Иоффе: Есть несколько факторов, которые влияют на политику США в отношении Беларуси. Она по-прежнему не является одним из основных центров внимания Вашингтона. В отличие, например, от России, где политические порядки ненамного отличаются от Беларуси, и, тем не менее, с Россией Америка идет сближение. А потепления отношений с Беларусью нет, потому что в США мало кто этим занимается.

Я придерживаюсь той точки зрения, что американская политика в отношении Беларуси давно контрпродуктивна. Александр Лукашенко - политический долгожитель, он пережил несколько смен парадигм во внешней политике Америки, возможно, переживет и новую смену парадигм. Беларусь явно не относится к ряду так называемых несостоявшихся или "провалившихся" государств, к которым некоторые американские политики относят соседнюю Украину, еще недавно пережившую, как считалось, триумф демократии.

В эпоху президента Буша-младшего установление демократии по всему миру было основным внешнеполитическим вектором США. Сейчас об этом говорят существенно меньше, но нельзя сказать, что совсем не говорят. Есть деятели, которые делают замечания администрации Барака Обамы, потому что она ослабила внимание к демократии в разных частях света.

Что касается Беларуси – все зависит от того, будет ли у американских политиков, имеющих свободный вход к президенту Обаме, время заняться ею, и насколько быстро они сумеют взять на вооружение политический реализм. Если это произойдет, то нет никаких препятствий для того, чтобы отношения Минска и Вашингтона нормализовались и на свои места вернулись послы обеих стран. Это вовсе не значит, что надо петь осанну Лукашенко, а просто вернуть отношения на нормальный уровень. И это вполне возможно.

- Есть ли у нынешней американской администрации определенная белорусская политика, и чем она отличается от политики администрации Буша-младшего?

- Думаю, что никакой конкретной белорусской политики нет. Администрация Обамы практически продлила санкции, установленные прежней администрации для нескольких десятков белорусских чиновников, включая президента Лукашенко, которые не могут приезжать в США. Продлив эти санкции, Вашингтон расписался в том, что у него нет никакой новой политики.

С другой стороны, администрация Обамы не может уделять большого внимания таким вопросам как отношения с Беларусью, потому что у нее слишком много других проблем во внешней политике. То есть, Беларусь находится на периферии сознания американской администрации.

Но по общей идеологии Лукашенко абсолютно прав - нужно ожидать от американского президента более реалистичного подхода к Беларуси. Ведь в свое время президент США заявил, что у каждой страны свой путь к демократии. Он даже сказал, что Америка была довольно избирательна в своих попытках продвижения демократии. То есть, хоть и в мягкой форме, но это был явный отход от прежней идеологической жесткости. Но между общей постановкой вопроса и конкретным направлением политики есть определенный зазор. Вопрос, что делается на самом деле? Пока я не усматриваю конкретных указаний и действий.

- Что надо сделать Вашингтону и Минску для нормализации отношений?

- Совершенно очевидно, что нужна определенная воля американской стороны. Ее сложно проявить, потому что есть достаточное количество людей, которые считают что установление демократии - важная составная часть американской политики. И для того, чтобы нормализовать отношения с Беларусью американская администрация должна наступить на горло собственной песне вчерашнего дня.

Надо признать, что прежние меры во внешней политике себя не оправдали. В какой-то мере это было сделано. Например, кредиты МВФ для Беларуси весьма существенны. И увеличение кредитной линии в июне 2009 года произошло как раз в тот момент, когда Россия отказалась давать деньги Беларуси. Я думаю, что это было бы невозможно без поддержки американской администрации.

- Надо ли США отказаться от выдвижения Беларуси условий, прежде всего, в том, что касается демократических стандартов, выполнение которых необходимо для нормализации двусторонних отношений?

- Подобный подход к политике заведомо порочен и контрпродуктивен. Он унижает партнера, с которым вы хотите иметь отношения. Ведь для того, чтобы воздействовать на тот или иной режим с целью заставить его двигаться по пути демократизации, совершенно нет необходимости делать громкие политические заявления, вводить санкции и обзывать кого-то "последним диктатором. Европы".

Есть ведь гораздо более эффективные методы, есть меры скрытого давления, которые не обязательно выставлять на всеобщее обозрение. Но в основе прежнего курса, который проводился в отношении Беларуси, лежит определенный геополитический интерес. Ведь критика Вашингтоном порядков в тех или иных странах весьма избирательна. Повторяю, нет существенной разницы между положением дел в России и Беларуси в области демократии, но по отношению к России политика США сейчас совершенно другая.

И если кто-то считает, что от Беларуси чего-то добились подобным выдвижением требований, то это большое заблуждение. Если чего-то и добились, то только укрепления режима Лукашенко. По сути дела, его просто нельзя было лучшим образом поддержать, чем действуя так, как это делал Вашингтона, я имею в виду "Акт о демократии".

Те, кто занимался этим, мыслил исключительно в категориях "холодной войны" и явно недооценивал политический режим в Беларуси. Эти люди по инерции полагали, что никакого труда не составит смести этот режим, если оказывать финансовую поддержку его противникам. Действительность оказалась другой, давно пора отказаться от этой политики. Но мешает то обстоятельство, что, еще раз подчеркну, Беларусь находится на периферии интересов тех, кто делает в США внешнюю политику. Иначе бы уже давно произошли перемены.

Беседовала: Галина Петровская

Редактор: Владимир Дорохов