Британский эксперт по безопасности и разведке Энтони Глис рассказал DW о том, почему РФ не подключают к расследованию "дела Скрипаля", и о словах главы британского МИДа, вызвавших критику.
Реклама
Заявление главы британской военной химической лаборатории Портон-Даун, о том, что бывший двойной агент Сергей Скрипаль и его дочь были отравлены веществом "Новичок", но его точный источник происхождения не установлен - одна из тем в беседе DW c Энтони Глисом, главой Центра по вопросам безопасности и разведки в Оксфордском университете.
DW: Прав ли российский президент, когда он говорит, что Великобритания и ее союзники не соблюдают нормы международного права?
Энтони Глис: Я не думаю, что он прав. Выбранные им слова демонстрируют многим на Западе, что Россия по-прежнему не относится к этому настолько серьезно, как ей следовало бы. Россия - единственная страна на европейском континенте, изменившая границы путем силы.
Это единственная страна, совершившая невообразимые вещи, включая причастность к смертям, возможно, 14 человек в самой Великобритании, которые, похоже, чем-то не угодили российскому президенту. Поэтому не подключать Россию к расследованию, с учетом ее "послужного списка", - нормально.
- Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон, похоже, считает, что лабораторный анализ указал на российское происхождение отравляющего вещества. Об этом он заявил в интервью корреспонденту DW Жанне Немцовой. Сама лаборатория в Портон-Даун заявила, что не определила происхождение вещества. Как вы объясните это противоречие?
- Люди вроде меня, то есть независимые ученые и обозреватели, должны концентрироваться на соблюдении процедуры, чтобы прийти к выводу, в котором вероятность граничила бы с уверенностью, о том, какая именно страна несет ответственность за нападение в Солсбери в начале марта.
Первое, о чем мы говорили, - о необходимости определить нервно-паралитическое вещество. Когда это сделано, можно использовать данные разведки и другие способы, чтобы установить, какая страна, скорее всего, за этим стоит. Нужно помнить, что совершившие это люди хотят сохранить все в тайне, это работа следователей.
Заявление Портон-Дауна не подтвердило слова Бориса Джонсона, но и не противоречило им. Там говорят, что Россия - самый вероятный источник "Новичка", потому что Россия его разработала. Химический анализ показал, что это - "Новичок". Но это само по себе не доказывает, что за нападением стоит Россия. Это другой вопрос.
- Британское правительство продолжает настаивать на том, что есть связь между использованием отравляющего вещества и Россией. Поскольку доверие к нему под вопросом, почему Лондон не опубликует свои доказательства?
- Это очень хороший вопрос, и я думаю, что в скором времени британскому правительству придется опубликовать данные разведки, которые оно предоставило канцлеру Германии, президентам Франции и США. Конечно, слова, выбранные министром иностранных дел Великобритании Борисом Джонсоном, не соответствовали уровню, которого можно ожидать от главного дипломата страны.
Он говорил, что "с огромной степенью вероятности" президент Путин лично стоит за этим нападением. Премьер-министр Тереза Мэй была намного более сдержанной. Она сказала, что, скорее всего, за нападением стоит Россия. Люди справедливо спросят, откуда у министра иностранных дел такая информация? Мы хотим с ней ознакомиться. Мы видим, что 28 стран поддержали точку зрения Великобритании. Но если этим странам сказали то же самое, что сказал он, что, мол, эксперты в Портон-Даун однозначно подтвердили, то они, эти страны, возможно, подумают еще раз. Но я не думаю, что это так.
Смотрите также:
Люк Хардинг: Ортавление Скрипаля - политическое послание РФ
00:52
Все, что известно об отравлении Сергея Скрипаля и его дочери
В Солсбери 4 марта нашли без сознания экс-двойного агента Скрипаля и его дочь. Вину за их отравление Лондон возложил на Москву. Кремль отвергает все обвинения. О деле Скрипаля - в галерее DW.
Фото: picture alliance/dpa/Facebook/Yulia Skripal
Место происшествия
В британском городке Солсбери неподалеку от Лондона 4 марта были обнаружены без сознания пожилой мужчина и женщина с признаками сильного отравления.
Фото: Imago/i Images
Бывший двойной агент и его дочь
Как выяснилось, жертвами отравления стали бывший двойной агент, экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль, живущий в Великобритании, и его дочь Юлия.
Юлия Скрипаль вышла из комы
Сразу после того, как 4 марта Сергей и Юлия Скрипаль были обнаружены в бессознательном состоянии, их доставили в больницу города Солсбери. Там они до сих пор и находятся. Юлия, по сообщениям СМИ, пришла в себя и начала говорить и самостоятельно принимать пищу. По словам директора больницы, отец Юлии "остается в критическом, но стабильном состоянии после контакта с нервно-паралитическим веществом".
Фото: picture-alliance/empics/T. Ockenden
Обмен и британское гражданство
В 2006 году отставной сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль был осужден в России за шпионаж в пользу британской разведки и приговорен к 13 годам лишения свободы. В июле 2010 году в рамках крупномасштабного обмена шпионами между США и Россией Скрипаль был помилован президентом России, перебрался в Лондон и получил британское гражданство и пенсию.
Фото: picture-alliance/dpa/Tass
Здесь нашли жертв отравления
Лавка, на которой обнаружили Скрипаля и его дочь в бессознательном состоянии, накрыта палаткой. Сержанта криминальной полиции Ника Бейли, первым оказавшегося рядом с жертвами, после интенсивной терапии выписали из больницы 22 марта.
Фото: Reuters/P. Nicholls
Полицейские в защитных костюмах
Поскольку поначалу не было известно, чем именно отравились Сергей Скрипаль и его дочь, полиция изучала место их обнаружения в защитных костюмах и противогазах.
Фото: picture-alliance/dpa/AP Photo/A. Matthews
Британские военные в Солсбери
После того, как пострадавших доставили в клинику, власти вызвали военных, которые эвакуировали несколько автомобилей из-за опасений, что на них попало ядовитое вещество.
Фото: Getty Images/J. Taylor
Отец и дочь обедали в пиццерии Zizzi
В центре инцидента невольно оказались два заведения - пиццерия Zizzi, в которой отец и дочь обедали перед тем, как были найдены в парке, и расположенный неподалеку на берегу реки паб The Mill. Оба заведения закрыты. В них полиция проводит следственные мероприятия.
Фото: Reuter/T. Melville
Тереза Мэй обвинила Россию
Британские власти утверждают, что Скрипаль и его дочь были отравлены нервно-паралитическим веществом. По словам премьер-министра Терезы Мэй, Россия ответственна за это. 14 марта в парламенте она объявила о высылке из страны 23 российских дипломатов. 17 марта МИД РФ заявил об ответных мерах - высылке 23 дипломатов из посольства Великобритании в Москве и закрытии Британского совета в России.
Фото: picture-alliance/empics/PA Wire
Совет Безопасности ООН обсудил отравление Скрипаля
По требованию Лондона 14 марта отравление бывшего двойного агента обсудил Совет Безопасности ООН. Великобритания и США обвинили Россию в атаке на двух человек с использованием нервно-паралитического вещества и в нарушении Конвенции о запрещении химического оружия. Москва все обвинения решительно отвергла.
Фото: picture-alliance/Photoshot
Взаимные высылки диломатов
26 марта администрация президента США Трампа объявила о решении выслать из страны в связи с делом Скрипаля 60 российских дипломатов. О высылке дипломатов из РФ заявили также еще 27 стран. 29 марта министр иностранных дел России Сергей Лавров сообщил о принятии зеркальных мер в отношении стран, выславших российских дипломатов.
Фото: picture-alliance/ZB
Споры о стране происхождения яда
Глава МИД Великобритании Борис Джонсон в интервью DW выразил уверенность в российском происхождения яда "Новичок", которым, как считают в Лондоне, отравили Скрипалей. Британские военные химики из лаборатории "Портон-Даун", идентифицировав "Новичок, не подтвердили его российское происхождение, т.к. это не было их задачей. Британский МИД, в отличие от Москвы, не нашел в этих заявлениях противоречий.
Фото: DW/E. Danilovic
Юлия Скрипаль вышла из больницы
Между тем Юлия Скрипаль 9 апреля покинула клинику в Солсбери. Об этом сообщила Кристин Бланшар, замглавы клиники. По ее словам, Юлия "исключительно хорошо" отреагировала на лечение, но оно еще не завершено.
Через 2 дня Скрипаль отказалась от поддержки посольства РФ в Великобритании. "Сейчас я не хочу прибегать к их услугам", - сказано в заявлении, опубликованном Скотленд-Ярдом от ее имени.