Вот уже три недели в Киеве проходят массовые акции протеста, участники которых выступают за сближение Украины с Европейским Союзом, отставку Виктора Януковича и проведение досрочных президентских выборов. В республике сложилась по сути дела патовая ситуация: уступать не хочет ни та, ни другая сторона, и чем все это закончится, пока никто не знает.

За развитием событий на месте внимательно наблюдают и западные эксперты. Одна из них - руководитель представительства Фонда имени Фридриха Наумана на Украине и в Беларуси Мириам Космель (Miriam Kosmehl). В интервью DW она заявила, что, по ее мнению, исход противостояния в Киеве во многом будет зависеть от позиции олигархов, пока поддерживающих действующую власть.

DW: Госпожа Космель, можно ли непрекращающиеся и хорошо организованные акции протеста в Киеве рассматривать как свидетельство наличия на Украине развитого и жизнедеятельного гражданского общества?

Мириам Космель: Безусловно. Впервые за долгое время люди по собственному порыву вышли на улицы. Им не платят деньги, не агитируют, не мобилизуют, не свозят на автобусах. Они пришли сами, с детьми и пожитками. Я видела и пожилую женщину, которая везла своего мужа на кресле-каталке, а он держал в руках украинский флажок. Но много среди протестующих и людей в трудоспособном возрасте, которые выходят на площадь особенно в те критические моменты, когда узнают, что в центр города стягиваются силы безопасности.

- А насколько сплоченным вам представляется это гражданское общество? Насколько велики разногласия среди людей, участвующих в движении протеста?

- Это, увы, главная проблема. Единого гражданского общества как такового на Украине нет. Есть множество различных групп, имеющих в своих рядах замечательных, ангажированных людей. Но они не координируют свои действия.

- То, что происходит в Киеве, это движение в пользу европейского пути развития страны или протест против президента Януковича и правящей элиты?

- Теперь уже второе. Вначале, кстати, были две независимые друг от друга митингующие площади. Одна - это Майдан, площадь Независимости, на которой, договариваясь через социальные сети, собирались активисты гражданского общества. А вторая - Европейская площадь примерно в полукилометре отсюда. Сюда приходили деятели и сторонники оппозиционных партий. На одной размахивали партийными флагами, на другой - украинскими и европейскими. Но после попытки властей разогнать демонстрации с помощью насилия эти две площади фактически слились в одну.

- Насколько, с вашей точки зрения, события последних дней содействовали сближению позиций и целей оппозиционных партий?

- Мне кажется, что оппозиция объединилась в том смысле, что признала своим лидером и своего рода единым кандидатом Виталия Кличко. Многие участники акций протестов говорили мне, что Кличко всегда находится в гуще людей, стоит на баррикадах, пытается вести переговоры с силами безопасности. Если же говорить о целевых установках оппозиционных партий, то единства нет. То же самое относится и к различным группам гражданского общества. Если говорить, например, о требовании новых выборов, то его поддерживают представители оппозиционных партий, но далеко не все деятели гражданского общества.

- Какова, с вашей точки зрения, роль украинских олигархов в той ситуации, которую мы имеем на Украине? В частности, Рината Ахметова и Дмитрия Фирташа?

- Ахметов, несомненно, близок Януковичу. Не только потому, что оба они из Донецка, но, по слухам, между ними есть и финансовые связи. Говорят, что позиции Януковича даже в решающей степени зависят от поддержки Ахметова. В интернете публикуется частный адрес Ахметова в Лондоне и призыв выйти к этому дому на демонстрацию, чтобы побудить олигарха перестать быть лояльным президенту Януковичу.

- Как вы думаете, есть ли шанс на такой поворот дела?

- Не знаю. Я была бы удивлена, если бы такие акции подействовали на этого человека.

- А что можно сказать о Фирташе, который активен в сфере газовых взаимоотношений между Украиной и Россией?

- О нем ходит так много разговоров, потому что у него есть связи с руководителем президентской администрации, который заявил о своей отставке после применение насилия в Киеве. Президент эту отставку, правда, так и не принял, но за этой историей внимательно наблюдают, чтобы узнать, не появились ли трещины в самой Партии регионов. О Фирташе, как и Ахметове, говорят, что они держат под контролем целый ряд депутатов этой партии. Числа называют разные - от 20 до 40, от 30 до 50 человек. Многие в Киеве задаются вопросом, какое именно влияние могут оказать олигархи на "своих" парламентариев. Но что конкретно происходит за кулисами, никто, конечно, точно не знает.

- И все же. Насколько справедливо утверждение, что Янукович держится у власти благодаря поддержке олигархов?

- Раньше это сомнений не вызывало. Но теперь на Украине стали проводить различие между "старыми" и "новыми" капиталами. "Новые" - это те, которые находятся в руках людей из окружения старшего сына Януковича. Есть, в частности, такой - по слухам - весьма состоятельный человек Сергей Курченко, ставший хозяином некоторых СМИ. В Киеве говорят, что "старые" олигархи обеспокоены тем, что "новые" становятся чересчур влиятельными. Газовый же бизнес считается особенно непрозрачным и не исключено, что Фирташ не хочет, чтобы в его дела вмешивались новые люди.