Зона вооруженного межэтнического конфликта между узбеками и киргизами на юге Киргизии расширяется. Вслед за Ошской областью беспорядки начались и в соседней Джалал-Абадской области. Число жертв продолжает расти. О причинах и возможных последствиях нынешнего противостояния Deutsche Welle беседует с военным экспертом Токтогулом Какчекеевым, который в 1990 году во время похожих событий в Оше командовал объединенной группой отряда милиции особо назначения.

Deutsche Welle: Господин Какчекеев, насколько серьезные последствия могут повлечь нынешние вооруженные столкновения на юге Киргизии и что послужило поводом для их начала?

Токтогул Какчекеев: Всю серьезность конфликта мы уже видим, много погибших, много раненных, противостояние продолжается, у людей стрелковое вооружение. Так что это очень крупные столкновения даже по международным оценкам. Все это нужно было предвидеть. Мы помним заявления свергнутого президента Курманбека Бакиева перед его отъездом из страны, который говорил, что он зальет кровью Киргизию. Я полагаю, что это один из элементов его обещаний. В то же время этим могли воспользоваться люди, которые находятся в плену религиозного радикализма и националистических движений. Что касается последствий, то сегодня могут начать осуществляться прогнозы некоторых экспертов о распаде Киргизии. И я чувствую, что теперь наша страна не сможет в одиночестве разрешить нынешний конфликт. Я думаю, что наступила пора обратиться в ОДКБ или ООН о вводе в республику полицейских сил.

-То есть своими силами взять ситуацию под контроль уже невозможно?

Ситуацию можно было бы взять под контроль. Но властям нужно проявить мужество и настойчивость, а не играть в бирюльки с людьми, которые носятся по городу с автоматическим оружием. Надо поднимать в воздух самолеты, вертолеты, всех мирных жителей эвакуировать, а тех, кто занимается мародерством, убийствами, насилием, всех согнать в фильтрационный лагерь, там проводить дознание, следствие. Нужно предпринимать жесткие и чрезвычайные меры.

Только тогда, возможно, что-то получится. Это принятая во всем мире тактика. Время не терпит, гибнут люди. На то и есть государство, которое берет на себя обязанность защищать граждан. А у нас одни декларативные заявления, члены временного правительства топчутся вокруг да около, решительности не хватает. А в такой ситуации мы не сможем справиться собственными силами.

-В 1990 году и также в Ошской области уже происходили межэтнические столкновения между киргизами и узбеками, которые привели к многочисленным жертвам. В чем схожесть и различия нынешнего конфликта от событий двадцатилетней давности?

- Во-первых, тогда был был Советский Союз. Во-вторых, в органах внутренних дел, национальной безопасности, вооруженных силах служили профессионально подготовленные люди. Помимо этого хорошо работал центр - Москва. Моментально в Киргизию были переброшены полк, две бригады, батальоны воздушно-десантных войск из России, Казахстана и Узбекистана. Конфликт был быстро локализован. Моментально были расследованы все факты убийств, поджогов, насилия. Я тогда был командиром объединенной группы отряда милиции особого назначения и приданных сил, и мы работали. И мы не стеснялись в применении оружия, потому что это было наше право, обозначенное законом, мы работали в соответствии с международными стандартами деятельности полицейских сил.

А что происходит сегодня? Ничего этого нет. Сегодня и органы внутренних дел и армия отражают ту раскладку сил, которую мы видим во власти. Три партии во временном правительстве, каждая из них назначает своих представителей в органы правопорядка.

Почему в руководстве МВД, СНБ должны быть только участники государственного переворота? Почему там не могут работать те люди, которые действительно обладают большим опытом и знаниями? Вот это как раз и мешает временному правительству стабилизировать ситуацию. К тому же посмотрите, до какого состояния за последние годы у нас довели внутренние войска МВД. Их численность была сокращена почти на две тысячи, набрали милиционеров. А что они умеют? Они не обучены, многие из них даже в армии не служили. Последствия нынешних столкновений на юге могут быть еще более масштабными, чем в 1990 году. В настоящее время у противоборствующих сторон на руках слишком много оружия.

- Сейчас значительная часть имеющихся сил перебрасывается на юг. Есть ли опасность, что северный регион, включая столицу, будут практически оголены и этим смогут воспользоваться определенные силы?

- Совершенно верно, такая опасность появляется. В таких случаях оставшимся силам ставится задача повышенной готовности, создаются моторизованные круглосуточные патрульные группы. С такой задачей справился бы советский офицер средней подготовки. Но я опять же хотел обратить внимание на профессионализм наших правоохранительных органов.

Вы посмотрите, наши милиционеры даже фуражки не носят, ходят толстые, грубые. Поэтому, прежде всего, нужно винить себя, свою нерасторопность, свою леность, свое незнание законов и свой непрофессионализм. Нашим властям не стоило бы обвинять всех и вся, сначала нужно научиться работать, отвечать за свои действия и видеть хотя бы дальше своего носа.

Беседовал Александр Токмаков
Редактор: Вадим Шаталин