Доклад под названием "Пенитенциарные учреждения Туркменистана" подготовлен двумя организациями - Ассоциацией независимых адвокатов Туркмении и Туркменской инициативой по правам человека. Он занимает 20 страниц и содержит статистические данные о том, какие в стране существуют тюрьмы и СИЗО, на сколько заключенных они рассчитаны и сколько в них содержится людей и персонала. Это устрашающие данные, согласно которым в месяц на одного заключенного туркменское государство тратит не более 7 евро, плотность размещения людей в тюрьмах в семь раз превышает европейские показатели. Подробнее об этом в интервью Deutsche Welle рассказал Фарид Тухбатулин, председатель Туркменской инициативы по правам человека.

Deutsche Welle: Вы могли бы рассказать об Ассоциации независимых адвокатов Туркмении, которая участвовала в подготовке этого доклада?

- Ассоциация официально зарегистрирована в Нидерландах, в ее состав входят адвокаты, юристы, в том числе и проживающие в Туркменистане. Возглавляет ее Тимур Месриханов - человек, который в свое время также работал адвокатом в Туркменистане и был вынужден покинуть страну после того, как вел дела и защищал неудобных для властей людей.

- В Туркмении, стране с населением около пяти миллионов человек, в общей сложности 22 тюрьмы - это исправительные колонии, СИЗО, лечебно-исправительные учреждения. Исходя из этих двух цифр, Вы говорите о так называемом тюремном индексе. Что это такое и как он рассчитывается?

- Тюремный индекс рассчитывается по количеству заключенных на сто тысяч населения той или иной страны. Если мы скажем, что в Туркменистане свыше 26 тысяч человек находятся в заключении, то это еще мало кому что скажет, - например, в России это цифра на порядок выше. Для сравнения, в Туркменистане так называемый тюремный индекс равен 534, в Казахстане – 350, в Киргизии меньше 300, в Европе – по 80-90 человек, в зависимости от страны. По этому можно судить, насколько заполнены тюрьмы в Туркменистане.

- Еще один важный показатель - уровень смертности в тюрьмах. Меня поразила цифра в докладе - свыше 5 процентов людей, которые оказываются в тюрьме, там же и погибают. Есть ли у вас сравнительные данные уровня смертности в тюрьмах региона?

- К сожалению, по региону нам не удалось найти подобных цифр: ни по Узбекистану, ни по другим странам. 5 процентов - это, конечно, очень высокая цифра, которая говорит о том, что в тюрьмах Туркменистана очень тяжелые условия, как климатические, так и бытовые, очень распространено насилие, как со стороны администрации, так и среди самих заключенных, болезни. Опять же из-за нехватки мест содержатся вместе и заразные больные, и здоровые люди, очень распространен туберкулез в различной форме. Все это - причины гибели такого количества людей в застенках.

- Насколько в Европе известно о таком трагическом положении туркменских заключенных?

- Боюсь, что известно очень мало. Сейчас мы приступили к распространению нашего доклада, в котором мы специально делали упор на статистику, цифры, которые было достаточно трудно собрать. Но именно из них можно сделать достаточно серьезные выводы о том, что в Туркменистане очень плохая ситуация в тюрьмах и в колониях. Может, международные организации, получив такой документ, озаботятся подобной ситуацией. Надеюсь, ситуацией озаботятся и туркменские власти и попытаются что-нибудь сделать в сторону улучшения.

- Есть ли какие-то оценки того, сколько людей в Туркмении вообще за годы независимости успело побывать в тюрьмах? Известно, что каждый год там проводятся массовые амнистии и буквально на следующий год тюрьмы наполняются заново...

- К сожалению, собрать полные данные за эти почти 20 лет нам не по силам из-за ограниченности наших ресурсов. Но вы правы, в общей сложности в результате ежегодных амнистий, которые сейчас проводятся несколько раз в год, от 5 до 10 тысяч людей таким образом освобождаются. Это свидетельствует о том, что даже не десятки, а уже сотни тысяч граждан Туркменистана успели побывать в местах лишения свободы.

- В докладе нет отдельной графы, посвященной политзаключенным. После того, как вступил в должность новый президент Бердымухамедов, предпринимались ли какие-либо попытки что-нибудь узнать об их судьбе, в частности, авторами доклада?

- Да, это, к сожалению, белое пятно. Здесь нет вины наших коллег. Потому что эта тема и сама колония в Оводан-депе абсолютно закрыты. Там сейчас расположены уже две отдельные колонии: тюремного и строгого режимов: одна рассчитана на 400 человек, другая – на 450. Конкретно по Оводан-депе ничего собрать не удалось. Дело в том, что сидевших там людей и потом освобожденных - единицы. Мы нашли лишь одного, но он отказался о чем-либо говорить: видимо, побоялся, что позже смогут запросто вычислить источник информации.

- Вы когда-нибудь получали реакции официального Ашхабада на собственные заявления, отправили ли вы свой нынешний доклад ответственным органам в Туркмении?

- Конечно, письменных или устных ответов на наши доклады, а их мы пишем достаточно часто на различные темы, мы не получаем, но зачастую мы наблюдаем, что власти каким-то образом реагируют на них. Причем, эти реакции не всегда адекватны. Может быть уволен тот или иной чиновник и тому подобное, но комплексного подхода и реальной попытки решения проблемы, к сожалению, в Туркменистане нет. Безусловно, мы отправим свой доклад – и русскую и английскую версии – на факсы президентской администрации и в МИД, и на другие адреса, которые на наш взгляд, должны быть ознакомлены с этим докладом.

Беседовал Михаил Бушуев
Редактор: Наталья Позднякова