По мнению председателя организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга" Эллы Поляковой попытка перевода российской армии на контрактную основу закончилась провалом прежде всего по вине высшего командного состава. Глава правозащитной организации также рассказала о массовых правонарушениях в войсковых частях и дала ценные советы тем, кто сталкивается или еще может столкнуться с беззаконием и насилием в армии.

Deutsche Welle: Элла Михайловна, как вы считаете, а имеет ли смысл создавать профессиональную армию в России?

Элла Полякова: Это уже веление времени - изменить тоталитарную систему человеческих отношений на цивилизованную демократическую. Деваться-то некуда, ведь невозможно же идти в прошлое, то есть попросту погибать. Обратите внимание, что у нас развалились все институты тоталитарные, посмотрите, что с милицией творится, с образованием, с медициной… Поэтому создание цивилизованной армии - требование не только общественных организаций, в том числе и нашей, но и всех людей, желающих жить в цивилизованной стране.

В армии должны соблюдаться права человека, чтобы там действовал принцип призыва не принудительный, а добровольный. Система массовой армии, которая приводит к таким печальным результатам, должна остаться в прошлом. Поэтому нужно перейти на другую систему комплектования вооруженных сил, то есть добровольную службу. Причем контракты должны быть не такими, какие сымитировали нам генералы.

Ведь это они, по сути, завалили реформу, получив на нее очень большие деньги. В итоге получилась псевдоконтрактная армия. Конечно, туда очень много молодых людей пошли с желанием действительно служить, но они буквально пулей вылетели оттуда, потому что невозможно оставаться там при старой системе человеческих отношений, когда тебя унижают и оскорбляют точно так же, как призывников.

- Судя по всему, и высший командный состав особого восторга в связи с введением контрактной службы не испытывает. В этом контексте даже прозвучало слово "сброд". Что же предпринимают генералы для улучшения ситуации и сотрудничает ли с ними ваша организация?

- У нас как раз назрел конфликт именно с генштабом. И если министр обороны предпринимает действия, которые мы поддерживаем, то есть ратует за проведение реальных реформ и минимизацию армии, то генштаб как раз проводит прямо противоположную политику. Генералы уже договорились до того (в частности Макаров), что призыв будет увеличен до 3 лет, что количество призывников сейчас все растет и растет, в то время как военные специалисты (я была на таком совещании в Москве) говорят что это неприемлемо, что сейчас у нас демографическая яма. Мы просто губим поколение молодых людей.

И в результате мы - ассоциация многих организаций солдатских матерей, а также правозащитных и общественных организаций - провели акцию: на пресс-конференции в Москве в независимом пресс-центре вручили символическую "золотую кувалду" - ту самую, которой тупо лбы ломают - генералу Смирнову Василию Ивановичу, начальнику ГОМУ (Главного организационно-мобилизационного управления). С нашей точки зрения, Смирнов сделал все для того, чтобы призыв стал полным нарушением законных прав молодых людей.

Генералы довели ситуацию до чудовищного состояния: были, например, случаи, когда ребят морозили на улице, пока они не соглашались подписать контракт, когда ребят избивали, обманывали, причем все это - в массовом порядке. А дальше нередко происходило вот что: когда ребята подписывали контракт, у них отнимали деньги, так что они и денег не получали, и в кабалу эту на три года попадали…

- А способны ли нынешние генералитет и офицерский состав что-либо изменить?

- Министр обороны все-таки пытается что-то сделать, но встречает жуткое сопротивление со стороны генералитета и офицерского состава. Приведу один лишь пример: в Каменке под Выборгом расположен гарнизон, где еще совсем недавно творились страшные вещи, в частности убийства и вымогательства. Был там командир полка (сейчас это новое формирование, дивизия стала полком 025-11), который имел обыкновение избивать офицеров, причем офицеры рассказывали, что он вставал им на ноги и бил по лицу. Вот такие отношения командира части с офицерами.

О других, не менее интересных подробностях мы узнали тоже от офицеров. Командир части наложил на них дань - по два с половиной миллиона рублей. И офицеры покорно ее приносили. Но давление они спускали вниз, обирая контрактников и призывников. После скандалов, которые устроили в том числе и мы, министр обороны подписал приказ об увольнении всего командного состава этого полка. Уже уволенные командир и его подчиненные выписали себе гигантские премии - по несколько миллионов рублей. Командир, в частности, выписал себе около восьми миллионов, в то время как солдат, для сравнения, получает - а часто бывает, что и не получает - 400 рублей.

Разбираться во всей этой истории прилетал министр обороны, и с большим трудом, преодолевая сопротивление, ему удалось возбудить уголовное дело против бывшего командира полка. В общем, осудить солдат - очень легко, ведь это самые настоящие рабы. А вот осудить офицера - крайне трудно. И очень трудно защитить жертву казарменного насилия. На днях состоялось совещание в Москве, и председатель Военной коллегии признал, что защититься солдату в армии практически невозможно. Мы это знали уже давно.

В то же время и пострадавших от насилия в армии мы часто спрашиваем: "А почему вы терпите"? К нам в организацию постоянно приходят представители Окружной военной прокуратуры. Как-то сидим мы с одним из них, разговариваем, приходит "бегун". Мы говорим прокурору - вот послушайте. Парень все рассказывает, рассказывает, а у прокурора вырывается: "Чего ты терпел-то? Что ж ты раньше не убежал?" Но у нас же до сих пор существует советская система! Побег тут же квалифицируется как "самовольное оставление части". То есть, как только, не важно по каким причинам, солдат покинул территорию части, его сразу объявляют преступником и начинают на него охоту. И вот такие "самовольщики" пополняют сейчас тюрьмы и дисбаты.

- Что делать солдатам, столкнувшимся с насилием и беззаконием в своей части?

- Первым делом нужно немедленно подать сигнал семье и уже вместе с семьей искать выход из сложившейся ситуации. Просто так, наобум, бежать нельзя. Нельзя и сразу обращаться в прокуратуру - посадят, потому что прокуратура у нас еще тоталитарная. Обращаться за помощью к правозащитным организациям должна семья солдата. У нас большой опыт защиты молодых людей, чьи права были нарушены. Но если права не нарушались, то тогда обращаться, конечно, не имеет смысла.

А генералы между тем времени даром не теряют. Недавно они придумали еще кое-что: теперь они собираются добиваться введения уже тюремного заключения за уклонение от призыва. Это, кстати, напрямую касается и юношей с российским гражданством, проживающих на территории Германии, а также других европейских стран. Генштаб уже всех пересчитал и по его сведениям, если не ошибаюсь, таких молодых людей - около 7 тысяч. Сделано это в соответствии с постановлением, принятым еще старым министром обороны совместно с МВД и эмиграционной службой.

Поэтому те методики, которые мы рекомендуем для безопасности молодого человека - заявление своих законных прав и доказательства, - обязательно надо использовать. И, конечно, нельзя попадать в армию просто так, потому что оттуда бегут ребята, которые заведомо были негодны. Зачем и кому нужны такие испытания?

Беседовал: Глеб Гаврик
Редактор: Вадим Шаталин