«Это надо кому-то делать. Я на это был готов»
19 июля 2007 г.![](https://static.dw.com/image/2695029_800.webp)
- Какое у Вас сложилось впечатление после общения с главой МВД Владимиром Наумовым и командиром «Алмаза» Николаем Карпенковым, был ли у властей какой-то заранее подготовленный план по противодействию избирательной кампании Александра Козулина?
И. Макар: Конечно, сто процентов. Еще месяца за два до выборов я поставил на «прослушку» всю команду Козулина. Там было процентов 60 людей, которые готовы были работать с властями. И они это делали. А некоторые всю информацию о планах Козулина передавали властям. На встрече мне даже сам Наумов сказал: «Все, что происходит у вас, вы только что-то подумали, решили, а мы уже это все знаем». В принципе, я Козулину это говорил, но он на это реагировал спокойно, мол, пусть говорят.
- Сколько у Вас всего было встреч с Николаем Карпенковым и Владимиром Наумовым?
И. Макар: С Карпенковым было пять встреч, а с Наумовым – одна.
- И Вам все удалось записать?
И. Макар: Да, все.
- Как Вы решились на довольно рискованный шаг, сделать запись всех этих разговоров с Карпенковым и с Наумовым?
И. Макар: Я просто пошел ва-банк. Прослужив практически шесть лет в «Алмазе», я знаю, как это все делается. Просто была нужна маленькая хитрость. Какая именно, к сожалению, вам рассказать не могу, оставлю пока при себе.
- Что произошло дальше после всех этих встреч?
И. Макар: Затем было 2 марта, инцидент в ДК железнодорожников, где Александра Козулина избили. Мы поехали в Москву, дали интервью радиостанции «Эхо Москвы», я назвал фамилии всех тех, кто задерживал и избивал Козулина. Потом у меня была беседа с Карпенковым. Он угрожал мне тюрьмой, если я не уйду из команды Козулина. В конце он мне сказал: «Пожалей свою мать». После всего этого мне терять стало нечего. Конечно, Карпенков так же говорил: «Погоны тебе дадим, восстановишься в отряд, если захочешь - поедешь бизнесом заниматься в Москве, все будет нормально». Но это неправильно. Есть определенные принципы. И когда я сейчас просматриваю записи того, что проходило во время избирательной кампании… Это ужасно, страной управляет такой человек, все настолько коррумпировано… Это надо кому-то делать. Я на это был готов.
- Почему Вы решили обнародовать эту информацию только сейчас?
И. Макар: Потому что после выборов я дал понять властям - если в отношении Козулина не будут приняты какие-то положительные меры, то я это все обнародую. Ничего такого не происходит, к тому же в тюрьме к Козулину очень плохо относятся, его даже избивают. Я позвонил знакомым, меня пригласили к Олегу Алкаеву (бывший начальник минского СИЗО N1, ныне проживает в Германии, куда эмигрировав, опасаясь преследования со стороны белорусских спецслужб – ред.), после чего я сразу и обнародовал все материалы.
- После того, как Вы оказались в Германии, были какие-либо попытки со стороны белорусских властей пойти на контакт с Вами?
И. Макар: Нет, не было. Я вообще ни с кем не общаюсь из Беларуси. У меня нет таких контактов. Поэтому, я думаю, меня найти очень сложно. Конечно, если бы у них было желание, я думаю, они бы меня нашли, может быть.
- А после обнародования информации о встречах с Наумовым и Карпенковым также не было никаких попыток со стороны белорусских властей выйти с Вами на связь?
И. Макар: Были, но я на эту связь не пошел.
- Чем Вы занимаетесь сейчас, и чувствуете ли Вы себя в Германии в безопасности?
И. Макар: В Германии я чувствую себя в безопасности на сто процентов. У меня много друзей, которые мне помогают, в частности, Олег Алкаев. На данный момент я готовлю проекты и планирую заниматься серьезным бизнесом.