В интервью Константину Эггерту певица Анжелика Агурбаш, на которую в Беларуси завели уголовное дело, объяснила, что за человек Лукашенко и какие надежды она возлагает на Путина.
Анжелика Агурбаш во время интервью DWФото: DW
Реклама
Анжелику Агурбаш попросила экстрадировать из России генпрокуратура Беларуси. На родине на нее завели уголовное дело за разжигание розни и оскорбление Александра Лукашенко. Певица из Беларуси сейчас живет в России, но неоднократно выступала в соцсетях в поддержку протестов в ее родной стране, а также приняла участие в пикете у белорусского посольства в Москве в сентябре 2020 года, где ее пытались задержать.
Константин Эггерт: Анжелика, вам предъявлены обвинения в Беларуси. Вы заочно арестованы, и вам грозит около 12 лет тюрьмы за разжигание розни и оскорбление президента. Что вы почувствовали, когда об этом узнали?
Анжелика Агурбаш: Я не ожидала, что мне будут инкриминировать такие серьезные статьи, но и Лукашенко, и силовые структуры неоднократно заявляли, что доберутся до каждого, кто в той или иной степени высказался неправильно в его адрес или адрес его действий. В Беларуси ежедневно задерживают и судят людей. Эта репрессивная машина уже не щадит никого. Меня пригласили в прокуратуру и дали возможность ознакомиться с материалами дела. Сейчас идет абсолютно рядовая проверка. Естественно, меня успокоили, что никто меня не собирается арестовывать, тем более выдавать.
- Вы не боитесь, что, учитывая тесные отношения Путина с Лукашенко, российская властная машина найдет повод сказать: "Вы не так гражданство получили", и вас все-таки могут экстрадировать?
- Я уже ничего не боюсь. И изначально не боялась, когда я только вступилась за белорусов и высказалась против творящихся агрессии и беззакония. Моя позиция за год не изменилась. Я не нарушала закона и придерживалась прав, которые мне даны конституцией: права на выражение своего мнения. Я абсолютно уверена, что Россия меня не экстрадирует.
Во всяком случае меня успокоили, что оснований для моей выдачи они (российская прокуратура. - Ред.) не видят, а белорусская сторона не предоставила никакой доказательной базы. Но вопрос, который я задаю себе и задавала в прокуратуре: "Зачем надо было Александру Лукашенко и Генпрокуратуре Беларуси отправлять документы в Российскую Федерацию на мою экстрадицию?".
- Ваше объяснение, почему?
- Первый вариант - сейчас такая репрессивная машина идет по кругу и всех гребет в свои жернова. Сначала разобрались с журналистами, потом со спортсменами, сейчас добрались до творческих людей. Вторая теория - вполне вероятно, что Лукашенко может использовать меня в каких-то своих интересах и в каких-то своих постановках. Запрос на мою экстрадицию - это уже конфликт, на который вызывают Россию. Третий вариант - он просто страшно зол на меня и хочет мне закрыть рот. Он официально мне уже закрыл все пути для возвращения. Хотя на 9 мая я очень рвалась приехать. У меня много родных и близких в Беларуси.
Анжелика Агурбаш дает интервью Константину ЭггертуФото: DW
- Пока им не угрожали?
- Слава богу, пока нет. Я очень переживаю и очень надеюсь на то, что с ними ничего не случится.
- Многих поразило, как белорусские силовики ведут себя с гражданами. Как удалось создать такую преторианскую гвардию, такой корпус вот этих вот абсолютно преданных, абсолютно ни в чем не сомневающихся людей? Можете объяснить?
- Мы все в шоке и не можем ответить на этот вопрос. Мы не понимаем, как Лукашенко за эти 27 лет удалось создать такие структуры и вертикаль (власти. - Ред.), как ему удалось вырастить преданных верных псов, этих зверей, которые так бесчеловечно относятся к своим же белорусам. Это уму непостижимо. Есть предположения, что были созданы какие-то специальные отряды. Специальная пропаганда работала с этими людьми, беря призывников прямо из армии.
- Вы встречались с Лукашенко не раз. Что он за человек?
- Многие люди, которые брали у него интервью, попадают под его обаяние. Я называю это "шизофреническим облаком". Но я абсолютно убеждена в том, что этот человек нездоров психически. Посмотрите на те сценарии, которые он выдает: посадка самолета, Азаренок с отрезанным языком (Григорий Азаренок - белорусский провластный журналист, которого, по словам Лукашенко, хотели похитить и отрезать ему язык. - Ред.).
Его воспаленный мозг все это придумывает. Он искренне верит в то, что он делает все во благо, хватая в репрессивную машину невинных белорусов и перекручивая их в этих жерновах - и всех недовольных, всех неугодных ему и его системе. Это страшно. Я все время говорила в своих первых интервью еще в сентябре 2020 года, что каждый день пребывания Лукашенко у власти опасен для общества, его надо изолировать.
- Изолировать некому.
- Послушайте, я, честно говоря, так не считаю.
- А кто его может изолировать?
- Я ждала, что все мировое сообщество подключится и объявит его в международный трибунал. Где это видано, чтобы в центре Европы, в XXI веке было такое беззаконие, абсолютно очевидное всему мировому сообществу. И оно до сих пор не может остановить одного тирана.
- Вы же понимаете, что без поддержки Москвы Лукашенко очень долго не протянет?
- Когда начались эти жестокие действия, и я, и люди, с которыми я общаюсь, были абсолютно уверены, что в первую очередь Россия и Владимир Путин остановят Лукашенко. Потому что, извините, Россия и Беларусь как родные сестры. Я не теряю надежду, что наконец-то Владимиру Путину надоест слушать его сказки. Мы надеемся, что Владимир Путин перестанет поддерживать Лукашенко и его режим и, наконец-то, перестанет его терпеть. Потому что представители элит, с которыми я здесь общаюсь, говорят, что они сами удивлены, как он до сих пор терпит вот эти маразмы и этот обман. Вообще он бесконечно водит (Путина. - Ред.) за нос, тянет время. Все это видят и все ждут.
Смотрите также:
Политзаключенные в Беларуси - узники режима Лукашенко
После президентской кампании 2020 года, вызвавшей массовые протесты, в Беларуси появилось рекордное число тех, кто оказался за решеткой по политическим мотивам. Кто эти люди - в фотогалерее DW.
Фото: picture-alliance/dpa/A. Liamkevich
Рекорд по политзаключенным в Беларуси
Свыше 1500 - такое рекордное в истории страны число политзаключеннных приводит правозащитный центр "Вясна". Среди тех, кто оказался в тюрьме из-за политического преследования, - участники президентской кампании, волонтеры их штабов, общественные активисты, бизнесмены, блогеры и журналисты, правозащитники, политические аналитики, рабочие, студенты и многие другие критики режима Лукашенко.
Фото: Sergei Grits/AP Photo/picture alliance
Виктор и Эдуард Бабарико
Претендент в кандидаты на пост президента, экс-глава "Белгазпромбанка" Виктор Бабарико мог стать самым сильным соперником Лукашенко на выборах. Был задержан вместе с сыном Эдуардом, который руководил его инициативной группой, в июне 2020-го по обвинению в "отмывании" средств, получении взятки и уклонении от уплаты налогов. 6 июля 2021 года Виктора Бабарико приговорили к 14 годам лишения свободы.
Фото: Natalia Fedosenko/Tass/picture alliance
Мария Колесникова
Музыкант и арт-директор Мария Колесникова руководила избирательным штабом Виктора Бабарико. Затем стала одной из "трех граций", возглавивших Объединенный штаб оппозиции. Входит в президиум Координационного совета. Была похищена и привезена на границу с Украиной для выдворения из страны. Но порвала паспорт и сорвала эту операцию. В сентябре 2021-го была приговорена к 11 годам колонии.
Фото: picture-alliance/AP/S. Grits
В тюрьму - за юридическую помощь
Юрист штаба Виктора Бабарико, член президиума Координационного совета Максим Знак (на фото) и адвокат Марии Колесниковой Илья Салей задержаны в сентябре 2020-го по делу о публичных призывах к действиям в ущерб нацбезопасности. Илью Салея в апреле 2021 года отпустили под залог. Максим Знак стал фигурантом уголовного дела о захвате власти. В сентябре 2021 года его осудили на 10 лет колонии.
Фото: picture-alliance/dpa/Tass/S. Bobylev
Сергей Тихановский
Автор популярного YouTube-канала "Страна для жизни" Сергей Тихановский хотел баллотироваться на пост президента РБ, но до старта избирательной кампании был задержан. В итоге его жена Светлана выдвинула свою кандидатуру. Выйдя на свободу после административного ареста, помогал собирать подписи за нее, но в мае 2020-го был задержан. В декабре-2021 на суде в закрытом режиме был приговорен к 18 годам.
Фото: Youtube
Активисты "Страны для жизни"
В рамках проекта "Страна для жизни" Тихановский ездил по регионам Беларуси и давал возможность местным жителям рассказать об их проблемах. По "делу Тихановского" также осуждены оппозиционный политик Николай Статкевич - 14 лет лишения свободы, оператор Артем Саков и модератор соцсетей Дмитрий Попов - 16 лет, блогеры Владимир Цыганович и Игорь Лосик - 15 лет колонии усиленного режима.
Фото: picture-alliance/TASS/N. Fedosenko
Игорь Лосик
Создатель Telegram-канала "Беларусь головного мозга" Игорь Лосик активно освещал события вокруг избирательной кампании президента Беларуси. Задержан в июне 2020-го. Его обвиняли в организации и подготовке действий в ущерб общественному порядку. Затем - в "подготовке к участию в массовых беспорядках". В 2020 году в знак протеста держал две голодовки, первую - более 40 дней.
Фото: privat
Блогеры за решеткой
Политическому преследованию подверглись и другие блогеры. Сергей Петрухин (на фото) и Александр Кабанов ("Народный репортер") - 3 года колонии. Сергей Коршун и Сергей Ярошевич ("Армия с народом") - 4,5 и 5,5 лет. Владимир Неронский ("Слуцк для жизни") - 3 года, Дмитрий Козлов ("Серый кот") - 5 лет, Денис Гутин ("Водители-97") - 2,5 года. Николай Дедок - 5 лет, Эдуард Пальчис - 13 лет.
Фото: DW
Лидеры "старой" оппозиции
Соучредитель партии "Белорусская христианская демократия" Павел Северинец (на фото) был задержан в июне 2020-го после пикетов по сбору подписей за выдвижение кандидатов в президенты. Ему дали 7 лет колонии. Лидера партии БНФ Григория Костусева власти обвинили в попытке госпереворота и приговорили к 10 годам колонии. За решеткой у него обнаружили онкологическое заболевание.
Фото: DW/E. Daneiko
Правозащитники под прицелом властей
Преследованиям со стороны белорусских властей подверглись и правозащитники. Под стражей находятся сотрудники правозащитного центра "Вясна", включая его главу Алеся Беляцкого (на фото) и заместителя Валентина Стефановича. Известный правозащитник Леонид Судаленко оплачивал штрафы людям, задержанным за участие в протестах. В заключении он провел 3 года.
Фото: DW
Сотрудники независимых медиа
Медиаменеджера Андрея Александрова (на фото) задержали по подозрению в финансировании протестов. Он оплачивал штрафы протестующих. Сейчас под стражей около 30 представителей медиа, включая портал Tut.by и "Белсат". 8 месяцев в CИЗО провели сотрудники "Пресс-клуба". 8 лет колонии присудили экс-журналистке БТ Ксении Луцкиной, испытывающей серьезные проблемы со здоровьем.
Фото: Olga Hvoin
Катерина Борисевич
Жертвами политических репрессий стали и журналисты. Катерина Борисевич (портал Tut.by) провела 6 месяцев в заключении. В своей статье она написала о том, что в крови Романа Бондаренко, погибшего после избиения сторонниками Лукашенко, не было алкоголя - вопреки утверждениям властей. Эту информацию ей сообщил врач больницы скорой медицинской помощи Артем Сорокин, также политзаключенный.
Фото: Darya Buryakina/Tut.by
Катерина Андреева и Дарья Чульцова
Журналистки телеканала "Белсат" Катерина Андреева и Дарья Чульцова вели стрим во время жестокого разгона силовиками участников акции в минском дворе, известном как "площадь Перемен" - и получили по два года лишения свободы. Позже Андреевой предъявили новое обвинение - в "измене государству", ее осудили на 8 лет и 3 месяца колонии.
Фото: Belsat
Активисты из студенческой среды
За акции протеста студентов отчисляли или подвергали административным арестам. А 12 фигурантов "дела студентов", включая предавательницу БГУИР Ольгу Филатченкову и выпускницу медуниверситета Алану Гебремариам (на фото), обвинили в "активном участии в групповых действиях, грубо нарушающих общественный порядок" и лишили свободы на срок от 2 до 2,5 лет.
Фото: DW/A. Boguslawskaja
Непропорциональный ответ протестующим
Несколько десятков политзаключенных обвиняют в участии в массовых беспорядках или применении насилия против сотрудников милиции. По мнению правозащитников, мирные акции протеста не представляли угрозы национальной или общественной безопасности. Отдельные случаи насилия в отношении милиции требуют отдельной правовой квалификации - в контексте самообороны от непропорциональных действий силовиков.
Фото: picture alliance/dpa
15 фото1 | 15
Анжелика Агурбаш о Лукашенко, Путине и поддержке Москвы