Угроза военного вторжения РФ в Украину стала главной темой Мюнхенской конференции по безопасности. DW побеседовала с британским экспертом по Восточной Европе Тимоти Гартоном-Эшем о его впечатлениях и прогнозах.
Реклама
Тимоти Гартон-Эш - британский историк, директор Центра европейских исследований при колледже Святого Антония Оксфордского университета. Его считают одним из лучших знатоков политики и истории Восточной Европы на Западе. Гартон-Эш - автор постоянной колонки в британской газете The Guardian. В 2017 году он стал лауреатом Международной премии имени Карла Великого, которую присуждают в немецком городе Ахен за вклад в объединение Европы. На полях Мюнхенской конференции по безопасности DW побеседовала с британским историком о перспективах развития российско-украинского конфликта, возможном ответе Запада и целях российского президента Путина.
DW: Нынешнюю Мюнхенскую конференцию по безопасности можно назвать особенной. Украина находится в центре внимания - такого раньше никогда не было. Каковы ваши впечатления от происходящего в Мюнхене?
Тимоти Гартон-Эш: Мы переживаем чрезвычайно драматичный момент, и мы все мы ждем, что на самой главной конференции по безопасности в западном мире прозвучит ответ Запада (на ситуацию вокруг Украины. - Ред.). И то, что мы уже услышали, на мой взгляд, очень обнадеживает. Встреча госсекретаря США Энтони Блинкена и главы МИД Германии Анналены Бербок (Annalena Baerbock), на мой взгляд, была очень успешной. Большая проблема - конечно, то, что здесь, насколько я вижу, присутствует лишь один представитель России.
- Что именно наиболее впечатлило вас со стороны Блинкена или Бербок?
- Четкость понимания масштабов вызова, перед которым стоит не только Украина, но и весь европейский порядок. А также реальная решимость работать сообща с целью дать единый ответ (на обострение российско-украинского конфликта. - Ред.). Мы не знаем многих подробностей. Анналена Бербок не изменила своей позиции касательно оборонительного оружия для Украины (правительство ФРГ выступает против поставок Украине оружия. - Ред.). Но тем не менее, можно было увидеть четкую решимость, и Блинкен сказал одну очень интересную вещь: действия США и Германии дополняют друг друга. И я думаю, что это правда.
- Почему, на ваш взгляд, мы видим такую решимость Запада в ответ на действия России только сейчас - почти через восемь лет после аннексии Крыма? Выходит, российскому президенту Владимиру Путину нужно было обязательно показать свои мускулы в виде танков и ракет, чтобы Европа поняла, что происходит?
- Я думаю, на этот вопрос есть два ответа. Во-первых, Запад пережил за это время несколько кризисов, которые отчасти обрушились на него одновременно - кризис еврозоны, миграционный кризис, кризис, связанный с ростом популизма, и так далее. Второй ответ - это ответ историка. Демократии всегда пробуждаются медленнее, чем диктатуры. Но когда они просыпаются, они более эффективны. Таков урок истории.
- То есть сейчас мы являемся свидетелями того, как Европа, или демократический Запад, наконец-то пробуждаются?
- Надеюсь, что да. И если это так, то, по иронии судьбы, мы должны будем еще благодарить Владимира Путина за масштабы вызова, перед которым он нас поставил. Мое большое опасение - если мы остановимся за шаг до настоящего вторжения на украинскую территорию, то в единстве Запада может начаться раскол. Это, на мой взгляд, наибольшая актуальная опасность.
- Многие СМИ и западные политики задаются вопросом: чего хочет Путин? У вас есть четкий ответ?
- Да, мне кажется, у нас есть абсолютно четкий ответ. Путин стремится вернуть настолько, насколько это возможно, сферу влияния, статус великой державы и империи, которую они (Россия. - Ред.) утратили после распада СССР. Направление, в котором он движется, нам известно. Но он демонстрирует колоссальную тактическую гибкость в своих действиях. То есть он определенно не думает, что может вернуть влияние на Польшу. Я даже не думаю, что он надеется вернуть контроль над странами Балтии. Но что касается Украины, Беларуси, Молдовы, Грузии - он однозначно думает, что до сих пор может вернуть их в сферу российских интересов.
- То есть вы считаете, что он примет решение в пользу полномасштабной войны против Украины?
- Этого никто не знает, возможно, даже сам Владимир Путин. Если он до сих пор - тот же рациональный, холодный, расчетливый Путин, которого мы знаем, он дойдет до какой-то точки за шаг до этого (полномасштабной войны. - Ред.), так как это дает ему лучший шанс расколоть Запад и достичь своих целей. Но я бы не исключал возможности вторжения (России в Украину. - Ред.).
- Еще один вопрос - касательно вашей страны. Великобритания в последнее время оказывает Украине беспрецедентную помощь, поставляя тяжелое оружие. Почему сейчас? Поспособствовала ли этому история с отравлением "Новичком" бывшего двойного агента Сергея Скрипаля, в котором Лондон обвиняет Россию?
- Я думаю, что Великобритания долгое время является одной из передовых стран, когда речь идет о твердом ответе на угрозы со стороны Владимира Путина. И очень обнадеживает тот факт, что даже сейчас, когда страну возглавляют сторонники "Брекзита", от которых кто-то ожидал попыток заключить сделки с Россией или Китаем, британское правительство является одним из самых сильных на Западе. Единственная проблема - то, что Великобритания больше не является членом ЕС, а значит, она не усиливает европейскую позицию изнутри.
- Последний вопрос. На ваш взгляд, в каком направлении мы движемся? Хельсинки 2.0 или, скорее, Ялта 2.0?
- Я думаю, мы имеем дело с некоей стратегической двойственностью. На это обратила внимание и глава немецкого МИДа Анналена Бербок. Думаю, что существует четкая решимость двигаться в сторону Хельсинки, но все же боюсь, что в итоге может получиться нехороший компромисс за спиной Украины.
Краткая история украино-российского противостояния
В основе российско-украинского конфликта лежит нежелание Кремля признать независимость Украины. DW напоминает о ключевых событиях новейшей истории, предшествовавших обострению ситуации между двумя странами.
Фото: DW
Распад Советского Союза и создание СНГ
В декабре 1991 года Украина, Россия и Белоруссия документально закрепили распад СССР. Москва, очевидно, рассчитывала сохранить влияние посредством СНГ и поставок дешевого газа. Но вышло иначе. РФ и Беларусь создали союзное государство, Украина все чаще смотрела на Запад. На фото: Леонид Кравчук, Нурсултан Назарбаев, Борис Ельцин и Станислав Шушкевич во время официального основания СНГ в Алматы.
Фото: dpa/picture-alliance
Наследие СССР и Будапештский меморандум
Украина унаследовала от СССР почти миллионную армию и 3й по величине ядерный арсенал в мире. От ракет Киев отказался, передав их России в обмен на экономическую помощь и гарантии безопасности (Будапештский меморандум 1994 г.). Пока Запад не отвечал Киеву взаимностью и не собирался интегрировать в свои структуры, реакция РФ была сдержанной. На фото: лидеры РФ и США Борис Ельцин и Билл Клинтон.
Фото: David Brauchli/AP Photo/picture alliance
Трещины в постсоветской дружбе: конфликт вокруг Тузлы
Первый крупный дипломатический кризис между Москвой и Киевом произошел при президенте Путине. Осенью 2003 года Россия внезапно начала строить дамбу в Керченском проливе в направлении украинского острова Тузла. Киев счел это попыткой передела границ. Конфликт разрешился после личной встречи президентов. Строительство прекратили, но на фасаде дружеских отношений двух стран появились первые трещины.
Фото: Valeriy Solovyov/dpa/picture-alliance
Оранжевая революция 2004 года
На выборах президента Украины в 2004 году РФ активно поддержала пророссийского кандидата Виктора Януковича, но "оранжевая революция" не допустила его победы на фоне обвинений в фальсификации. Президентом стал прозападный политик Виктор Ющенко. Его победа стала отправной точкой перемен в политике РФ, призванных не допустить того, что в Москве называют "цветными революциями".
Фото: Sergey Dolzhenko/picture-alliance/dpa
Перекрытие Украине "газового крана" в 2000-х годах
За время президентства Виктора Ющенко РФ дважды перекрывала Украине "газовый кран" - в 2006 и 2009 годах, что привело к перебоям транзитных поставок в Европу. На фото: сотрудник "Газпрома" на газоизмерительной станции "Суджа", в 200 метрах от украинской границы, Курская область, РФ, 2009 год.
Фото: Maxim Shipenkov/dpa/picture alliance
Обещание членства в НАТО
Ключевое событие произошло в 2008 году. На саммите НАТО в Бухаресте президент США Джордж Буш попытался добиться предоставления Украине и Грузии Плана действий по подготовке членства в альянсе (ПДЧ). Путин резко выступил против, дав понять, что не признает полностью независимости Украины. В итоге ФРГ и Франция заблокировали план Буша. Украине и Грузии пообещали членство в НАТО, но без даты.
Фото: Vladimir Rodionov/dpa/picture-alliance
Курс Украины на Евросоюз
Быстро продвинуться на пути вступления в НАТО не удалось, и Украина взяла курс на экономическое сближение с ЕС. Летом 2013 года РФ начала оказывать на Киев масштабное давление, почти перекрыв на границе украинский экспорт. Правительство Януковича приостановило подготовку к подписанию соглашения об ассоциации с Брюсселем. Вскоре в Украине начались протесты, в феврале 2014 года Янукович бежал в РФ.
Фото: Aris Messinis/AFP/Getty Images
Российская аннексия Крыма
В Украине возник вакуум власти, в марте 2014 года Россия аннексировала Крым. Это стало поворотным моментом, началом необъявленной войны. На фото: российские военные в Крыму (Симферополь, март 2014).
Фото: Filippo Monteforte/AFP/Getty Images
Война в Донбассе
Одновременно российские и местные полувоенные структуры спровоцировали вспышку сепаратизма в Донбассе, были провозглашены "народные республики" в Донецке и Луганске, которыми руководили приехавшие из РФ люди в форме без опознавательных знаков. Киев реагировал медленно, ждал президентских выборов в конце мая 2014 года и лишь потом решился на масштабное применение силы.
Фото: REUTERS/Maxim Shemetov
Рождение "нормандского формата"
В начале июня 2014 года во Франции на мероприятиях по случаю 70-й годовщины высадки союзников в Нормандии новоизбранный президент Украины Петр Порошенко впервые встретился с российским коллегой Путиным при посредничестве лидеров Германии и Франции. Так появился "нормандский формат".
Летом 2014 года украинская армия начала теснить сепаратистов, но в конце августа Россия, как утверждает Киев, масштабно применила в Донбассе свою армию. Москва это опровергает. Пиком конфликта стало поражение украинских сил под Иловайском. Война по всей линии фронта закончилась подписанием в сентябре в Минске соглашения о прекращении огня, которое было быстро нарушено.
Фото: Reuters
Позиционная война продолжается
В начале 2015 года сепаратисты перешли в широкое наступление. Киев обвинил Москву в применении армии без опознавательных знаков, РФ все отрицала. Украинские силы потерпели поражение в районе города Дебальцево. Затем при посредничестве ФРГ и Франции был подписан "Минск-2", соглашение, до сих пор остающееся главным документом по урегулированию конфликта. Ни один из его пунктов полностью не выполнен.
Фото: Andriy Andriyenko/AP/dpa/picture alliance
Сосредоточение российских войск на границе Украины
В 2021 году произошло новое обострение. Россия дважды, весной и осенью, стягивала свои войска к западным границам. Украинская и западная разведки сообщают об угрозе возможного вторжения РФ в Украину. Чтобы разрядить обстановку, на Западе прошел ряд международных переговоров. Однако РФ требует гарантий не-вступления Украины в НАТО и дает знать, что пока отводить войска не собирается.
Фото: Maxar Technologies/AFP
Начало войны против Украины
В феврале 2022 года Россия признала независимость "ДНР" и "ЛНР". Президент Путин подписал указы, разрешающие введение войск в Украину. 24 февраля Россия начала войну. По сообщению украинской Погранслужбы, российские войска рано утром атаковали государственную границу сразу в нескольких районах. Ударам с воздуха подверглись объекты инфраструктуры во многих городах Украины.