Вернуть Саакашвили в Украину - вопрос чести для Киева
Катерина Луцка
14 октября 2021 г.
Экс-президента Грузии Михаила Саакашвили, находящегося в тюрьме в Рустави, посетила депутат Рады Елизавета Ясько, у которой с ним близкие отношения. Впечатлениями от встречи Ясько поделилась с DW.
Реклама
Депутат Верховной рады Украины Елизавета Ясько, у которой близкие отношения с экс-президентом Грузии Михаилом Саакашвили, посетила его в тюрьме в Рустави. Напомним, что Саакашвили, имеющий украинское гражданство и заочно осужденный в Грузии на шесть лет лишения свободы, тайно вернулся на родину 1 октября, надеясь мобилизовать своих сторонников накануне местных выборов.
Однако его сразу задержали и отправили за решетку, там политик объявил голодовку. В интервью DW Елизавета Ясько рассказала о своих впечатлениях от встречи с Михаилом Саакашвили в тюрьме.
DW: Когда в последний раз Вы общались с Михаилом Саакашвили?
Елизавета Ясько: Лично мы общались в пятницу (8 октября. - Ред.), когда я посещала его во второй раз в тюрьме в Рустави, а так мы общаемся через адвокатов. Личной связи сейчас нет, и даже его мама видела его только один раз - в понедельник. Меня в камеру не пустили, пускают только омбудсмена. Однако я знаю, что у него (Михаила Саакашвили. - Ред.) 10 дней не было даже матраца. И вообще ничего не было, кроме металлической кровати.
- Как происходит ваше общение через адвокатов?
- Мы передаем друг другу информацию, сообщения. Они мне рассказывают, в каком он состоянии, а я передаю то, что хочу передать, например, слова поддержки.
- Почему Михаила Саакашвили перевели в одиночную камеру?
- Человек, который голодает, всегда находится в одиночной камере. Состояние у него плохое. По той информации, которая есть у меня, у него сильно ухудшилось самочувствие, моторика, способность разговаривать, цвет лица. Это же уже 13 день голодовки. Это не шутки. Поэтому сейчас важно действовать, а не ждать пока человеку станет еще хуже.
- Как проходит его голодовка?
- Он пьет воду. Он действительно, по моей информации, купил сок, но его не употреблял. Однако тюремное начальство сделало из этого случая фарс и сразу сообщило, что он не голодает. Это не правда, он голодает. Особенно (это становится ясно. - Ред.), если увидеть, сколько килограмм он потерял, а это минус 12 килограмм. То есть человек, который не голодает, так плохо не выглядел бы.
- Почему он решил вернуться в Грузию именно сейчас?
- Михаил Саакашвили еще весной открыто сказал, что обязательно будет защищать волеизъявления грузинского народа, потому что, к сожалению, в Грузии сейчас политический кризис, выборы крадутся. И он сказал, что не может допустить, чтобы это снова произошло, и что он приедет защищать результаты выборов, какими бы они ни были.
- А как именно защищать?
- Он планировал присоединиться к людям и защищать их (результаты выборов. - Ред.) после голосования. Но его арестовали.
- Все же зачем Саакашвили отправился в Грузию, хотя знал, что его там арестуют?
- Он понимал, что грузинские власти мечтают его посадить, да вообще это вопрос Кремля. Никто никогда не ставил под сомнение, что он является врагом Путина и сейчас - политическим заключенным. И (в Грузии. - Ред.) сделали так, чтобы арестовать его до выборов, чтобы показать, какие они молодцы. Но те высказывания, которые они себе позволяют относительно того, сколько он будет сидеть, как и все обвинения в его адрес, - это прямые признаки его преследования. Поэтому он допускал, что его арестуют, но как человек, который хочет защитить свое государство, он готов идти на такие риски и заслуживает огромного уважения.
- Какой план действий у Михаила Саакашвили?
- Он вчера обратился к грузинскому народу и сказал, что очень важно, чтобы сейчас все отложили споры и объединились. Каждый день сотни людей приходят к тюрьме. Например, местные жители пришли и принесли еду из грузинского села, чтобы он остановил голодовку. Молодежь с флагами и фотографиями требует, чтобы его отпустили. Это постоянно происходит. На акции в одном из городов, где фальсифицировали выборы, было больше 5000 человек. При этом надо не забывать, что Грузия - маленькая страна, население там три миллиона человек.
- Вы общались с президентом Зеленским по поводу Саакашвили?
- Мы находимся на связи с руководителем Офиса президента, МИД, с украинским послом. В частности, Дмитрий Кулеба (глава МИД. - Ред.) сказал, что рассматриваются различные варианты решения того, как Саакашвили - как гражданина Украины - можно вернуть в Украину. Но многое зависит от грузинских властей.
- Достаточные ли усилия прилагает Украина для освобождение Саакашвили?
- Михаил Саакашвили всегда стоял за правду, и есть много людей, которые не очень заинтересованы в том, чтобы он был политически активным. Но его возвращение - это вопрос чести и достоинства нашего государства. В тех заявлениях, которые делал в самом начале Зеленский, говорилось, что украинская власть его не оставит.
- Вы не считаете, что данная ситуация вызовет напряженность в отношениях между Украиной и Грузией?
- Это влияет в любом случае. Никто не заинтересован, кроме России, чтобы у нас были проблемы с Грузией. Нам важно, чтобы мы вместе, Грузия и Украина, двигались в европейской направлении. Если будет такой кейс, что Михаил Саакашвили, гражданин Украины, сидит, не проходит справедливый суд, дело, которое завели против него, не начинают до конца выборов, потому что не хотят, чтобы он вышел и что-то сказал ... Мы же понимаем, что это все политическое и моральное давление на него. Вот это все не будет являться достойной защитой любого гражданина.
- Почему перед возвращением Саакашвили в Грузию он и вы решили предать гласности ваши отношения?
- Если ты поддерживаешь человека, если ты защищаешь его как политика, как соратника, как друга и очень близкого человека, то по-другому невозможно. Это было наше общее решение, что если что-то произойдет, мы сделаем этот факт известным и публичным.
- В СМИ не было информации о том, что Саакашвили развелся со своей женой Сандрой Рулофс. Можно себе представить, что в большинстве своем консервативной Грузии критически отреагировали, когда узнали о его отношениях с вами.
- Меня очень сильно удивляет, что сейчас (педалируется. - Ред.) вопрос личных отношений. Сейчас мы должны думать об одном - как освободить его из тюрьмы и как сделать так, чтобы у Грузии было будущее. Что касается личного, то мы сказали, что мы вместе. И о том, что я, как украинский политик, и как близкий к нему человек, его поддерживаю.
- В Грузии любили Сандру Рулофс как первую леди. А как встретили там вас?
- Меня встречает большое количество журналистов, в такой ситуации это сложно. Фокус внимания сейчас должен быть на Михаиле. Меня спрашивали о его состоянии. Я чувствую, что в грузинском обществе серьезное ощущение, что надо действовать и что-то менять в стране, надо защищать Мишу Саакашвили - как его там называют. И я чувствую что это сейчас - приоритет.
Смотрите также:
Конфликт на Кавказе - 2008 год
Фотографии, сделанные в зоне боевых действий и за кулисами сражений репортерами ведущих информационных агентств
Фото: AP
Экс-президент Германии Рихард фон Вайцзеккер считает действия России в Южной Осетии по защите своих граждан вполне легитимными и оправданными. Он также предостерег от новой холодной войны. "Ни один здравомыслящий человек не может сегодня желать холодной войны", - заявил 88-летний политик, выступая с докладом в Германском историческом институте в Москве.
Фото: dpa
Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер и председатель парламента Грузии Давид Бакрадзе в Тбилиси, 16 сентября 2008 года.
Фото: AP
Дорога в НАТО для Грузии остается "широко открытой". Об этом 16 сентября заявил генеральный секретарь Альянса Яаап де Хооп Схеффер, находящийся в Тбилиси в составе делегации НАТО.
Фото: AP
Южная Осетия намерена войти в состав РФ, объединившись с Северной Осетией, заявил 11 сентября президент самопровозглашенной республики Эдуард Кокойты. Однако уже через несколько часов Кокойты сообщил, что его неправильно поняли, и объявил, что Южная Осетия не намерена отказываться от "независимости, доставшейся… ценой колоссальных жертв" и присоединяться к России.
Фото: picture-alliance /dpa
Россия прекратила выдачу виз для граждан Грузии (3 сентября).
Фото: picture-alliance/ dpa
Вице-президент США Ричард Чейни посетил Тбилиси (4 сентября).
Фото: AP
Главы государств и правительств ЕС обсудили ситуацию на Кавказе и отношения с Россией на специальном саммите в Брюсселе (1 сентября).
Фото: AP
Горящий дом в грузинской деревне Эредви на территории Южной Осетии (28 августа).
Фото: AP
Демонстрация около российского посольства в Берлине (30 августа).
Фото: AP
26 августа жители Южной Осетии празднуют признание независимости своей республики со стороны России.
Фото: AP
Президент России Дмитрий Медведев подписал Указ о признании независимости Южной Осетии и Абхазии (26 августа).
Фото: AP
Антироссийский плакат в Тбилиси (25 августа).
Фото: picture-alliance/ dpa
Американский военный корабль направляется с гуманитарной помощью в Грузию (24 августа).
Фото: AP
Грузинские беженцы в Гори (24 августа).
Фото: AP
Колонна российских танков и БТР покидает в пятницу, 22 августа, территорию Южной Осетии.
Фото: picture-alliance/ dpa
Фото: AP
Фото: AP
На одном из российских полевых КПП возле грузинского города Гори, 18 августа
Фото: AP
18 августа заместитель начальника Генштаба вооруженных сил России Анатолий Ноговицын заявил, что минобороны осуществляет не вывод войск из Грузии, а их отвод от границ.
Фото: AP
Президент Франции Николя Саркози, Госсекретарь США Кондолиза Райс и министр иностранных дел Франции Бернард Кушнер обсуждают последствия конфликта между Россией и Грузией, 14 августа 2008 года
Фото: AP
Олимпийские чемпионки Наталья Падерина (Россия) и Нино Салуквадзе (Грузия), 10 августа 2008 года
Фото: picture-alliance/ dpa
Русские солдаты в Южной Осетии, 12 августа 2008 года
Фото: AP
Михаил Саакашвили на демонстрации в его поддержку, 12 августа 2008 года
Фото: AP
Пресс-конференция в Брюсселе по проблемам в Грузии, 13 августа 2008 года
Фото: AP
Южная Осетия, Цхинвали, 12 августа 2008 года.
Фото: AP
Президенты Эстонии, Польши, Украины, Литвы и премьер-министр Латвии обсуждают проблемы Грузии на конференции в Симферополе
Фото: AP
Дмитрий Медведев и Николя Саркози на встрече в Москве
Фото: AP
Демонстрация за прекращение войны перед русским посольством в Берлине
Фото: AP
Михаил Саакашвили: "Грузия уходит из СНГ!", 12 августа 2008 года
Фото: AP
Буш осуждает действия России на Кавказе, 11 августа 2008 года
Фото: AP
Грузины в Греции выступают против российских военных действий на территории Грузии, 11 августа 2008 года
Фото: AP
Беженцы из Южной Осетии, 12 августа 2008 года
Фото: picture-alliance/ dpa
Плачащая женщина в городе Гори, 10 августа 2008 года
Фото: AP
Дмитрий Медведев пожимает руку главнокомандующему российской армией, 12 августа 2008 года
Фото: AP
Флаг Европейского Союза, Грузии и НАТО
Фото: AP Graphics/DW
Грузинская танковая колонна в городе Гори, Грузия, 11 августа 2008 года
Фото: AP
Канцлер Германии Ангела Меркель призвала Москву прекратить ракетно-бомбовые удары по грузинской территории, 10 августа 2008 года
Фото: AP
Южноосетинские беженцы в ожидании регистрации для перехода российской границы, 9 августа 2008 года
Фото: AP
Официальное заявление президента США Джорджа Буша в связи с началом войны на Кавказе, 9 августа 2008 года
Фото: AP
Экстренное заседание членов Совета безопасности ООН в связи с обострением обстановки в зоне грузино-осетинского конфликта, 10 августа 2008 года
Фото: AP
Премьер-министр России Владимир Путин на встрече с южноосетинскими беженцами в столице Северной Осетии Владикавказе, 9 августа 2008 года
Фото: AP
Жители Тбилиси, Грузия, протестуют против ввода российских войск на территорию Южной Осетии, 10 августа 2008 года
Фото: AP
Российская военная колонна движется по направлению к южноосетинской столице Цхинвали, 10 августа 2008 года
Фото: picture-alliance/ dpa
Колонна грузинских войск в пригороде Гори, 11 августа
Фото: AP
Колонна российских войск на марше в Абхазии, 10 августа
Фото: AP
Президент Грузии Михаил Саакашвили и глава французского МИДа Бернар Кушнер в Тбилиси 10 августа
Фото: AP
Заместитель начальника Генштаба вооруженных сил России генерал-полковник Анатолий Ноговицын во время пресс-конференции 10 августа
Фото: AP
Российский танкист на башне танка. В североосетинском городке Алагир в 30 км южнее Владикавказа - столицы республики Северная Осетия - Алания, 10 августа.
Фото: AP
10 августа корабли ВМФ России заняли позиции в непосредственной близости от грузинской морской границы. Фото из архива: во время учений Черноморского флота 30 июля 2008 года
Фото: picture-alliance/dpa
Экипаж российского танка на границе с Грузией, 9 августа 2008 года
Фото: AP
Один из российских танков на марше в направлении Цхинвали, 9 августа 2008 года
Фото: AP
Южноосетинские сепаратисты на танке в поселке Джава
Фото: AP
Эвакуация мирного населения с территории поселения Авнеби, вблизи Цхинвали, 8 августа 2008 года
Фото: AP
Всеобщая мобилизация в Грузии, Тбилиси, 9 августа 2008 года
Фото: AP
Колонна грузинских танков в Южной Осетии
Фото: picture-alliance/dpa
Российский конвой переправляется через территорию Северной Осетии, 8 августа 2008 года
Фото: AP
Южноосетинские сепаратисты и мирные жители
Фото: AP
Колонна российских танков направляется в Южную Осетию, 8 августа 2008 года
Фото: AP
Южная Осетия, местный житель демонстрирует свой разрушенный дом
Фото: AP
Грузинский солдат в зоне конфликта
Фото: AP
Эвакуация мирного населения с южноосетинской территории
Фото: AP
Кризисное заседание Совета безопасности в Кремле, 8 августа 2008 года
Фото: picture-alliance /dpa
Владимир Путин в Пекине, 8 августа 2008 года
Фото: AP
Житель Южной Осетии демонстрирует обломки военного самолета
Фото: AP
Президент Грузии Михаил Саакашвили на пресс-конференции в Тбилиси, 8 августа 2008 года
Фото: picture-alliance /dpa
Обстрел Цхинвали грузинскими войсками, 8 августа 2008 года
Фото: picture-alliance/dpa
Разрушенное жилое здание в грузинском городе Гори, 9 августа 2008 года