Глава межфракционной рабочей группы Европарламента по борьбе с коррупцией, немецкий евродепутат Даниэль Фройнд (Daniel Freund) 22 июля с небольшой делегацией своих коллег был в Киеве - в тот же день Верховная рада поддержала поправки к законопроекту, отменяющему независимость Национального антикоррупционного бюро (НАБУ) и Специализированной антикоррупционной прокуратуры (САП), а президент Украины Владимир Зеленский подписал закон. Но после протестов в украинских городах и бурной реакции Евросоюза, президент Украины внес новый законопроект в Верховную раду о восстановлении независимости антикоррупционных органов. DW спросила у Даниэля Фройнда, какие выводы ЕС сделает из этой истории.

DW: Итак, после всего произошедшего за последние дни в Верховной раде Украины зарегистрировали законопроект, который должен вернуть независимость НАБУ и САП. Как вы думаете, эта история закончилась?

Даниэль Фройнд: Все закончится, когда закон будет принят  и вступит в силу, а эти антикоррупционные структуры вновь обретут независимость. Но, в конечном счете, это ведь только часть процесса борьбы с коррупцией, и в Украине еще многое предстоит сделать. Во время поездки нашей делегации в Украину у нас сложилось впечатление, что в последние месяцы реформаторский энтузиазм там несколько поубавился, и, конечно, важно, чтобы борьба с коррупцией продолжалась, чтобы реформы продвигались.

- И какие шаги Киев должен теперь предпринять в данной конкретной ситуации, кроме нового закона?

- Есть два важных процесса, в которых заинтересованы как Европейский Союз, так и, конечно, Украина. Первое - это процесс вступления в ЕС, в рамках которого мы хотим как можно скорее открыть первые переговорные блоки и действительно запустить процесс вступления. И на этом поприще нужно сделать еще очень многое: законы Евросоюза, то есть все, чего мы достигли в ЕС за последние 70 лет, должно быть перенесено в украинское законодательство.

Второе - это финансовая помощь. Евросоюз - крупнейший финансовый донор Украины, мы оплачиваем 40 процентов государственного бюджета страны. А для получения средств из Фонда Украины, ей необходимо регулярно выполнять определенные условия, чтобы эти деньги действительно поступали туда, куда следует. Чтобы больницы и школы действительно продолжали функционировать, а деньги не были растрачены, использованы не по назначению или украдены.

Есть определенные показатели, которых Украине необходимо достигать на регулярной основе. В последние месяцы мы впервые столкнулись с тем, что украинское правительство не выполнило цели по отдельным показателям. В результате этого были задержаны определенные выплаты из Фонда Украины. И я считаю, что это не в интересах ни украинского правительства, ни Европейского Союза. Ведь мы хотим оказать поддержку, но для этого необходимо достичь промежуточных целей, начать конкретные реформы.

- Вы были в Украине, общались с политиками, членами правительства. Почему, по вашему мнению, реформы замедлились? Это связано с войной, с какими-то внутренними процессами в Украине? Или с тем, что ЕС разочаровал Украину, поскольку уже конец июля, а первый блок переговоров еще не открыт? Считаете ли вы, что это тоже сыграло свою роль, что Евросоюз что-то упустил?

- Действительно, ЕС тоже должен выполнять свою часть работы. И мы почувствовали на встречах с представителями правительства в Украине определенную фрустрацию из-за того, что первые переговорные блоки все еще не открыты, потому что премьер-министр Венгрии Виктор Орбан блокирует все своим вето. Решить эту проблему - одна из задач Евросоюза. Мы должны быть надежным партнером для Украины. Но, конечно, Украина тоже должна быть надежным партнером и должна выполнить свою часть списка задач. Если сейчас вдруг произойдет откат назад, то это никому не будет на руку, кроме врагов Украины, таких как Виктор Орбан и Владимир Путин.

Обоснованием для принятия спорного закона украинскими властями  была борьба с российским влиянием. И мы все заинтересованы в том, чтобы в Украине и других странах не было российского влияния. Но мне не кажется правдоподобным, что речь шла о борьбе с российским влиянием. Ведь в последнее время на этом основании проводились расследования и даже аресты в антикоррупционной среде. Даже то, что в отношении определенных лиц ведется расследование, было воспринято украинским гражданским обществом весьма критически. Но это ни в коем случае не может быть оправданием для ликвидации независимости целых институтов. Даже если сейчас ведется расследование в отношении отдельных лиц, это не оправдывает такие институциональные изменения. И поэтому мне кажется, что то, что происходит сейчас, скорее является предлогом.

Идет ли консолидация власти вокруг президента Владимира Зеленского? На данный момент и после такого короткого пребывания в Украине я не могу дать окончательную оценку. И в целом ситуация остается напряженной, именно из-за того, что американцы прекратили финансовую поддержку, а ситуация на фронте в настоящее время также остается очень нестабильной, это правда. Времена непростые, мы это тоже понимаем. Мы все понимаем, что проведение реформ во время военного положения и сотен атак беспилотников каждый день - это непростые условия. Но это не оправдывает попыток в срочном порядке отменить достижения Украины последних лет, в том числе в борьбе с коррупцией.

- Что должен сделать лично Владимир Зеленский, чтобы как можно корректнее выйти из этой ситуации?

- Отменить то, что было решено 22 июля, а затем снова решительно приступить к реальным реформам, которые были согласованы между Европейским Союзом и украинским правительством.

- Какой урок можно извлечь из всей этой истории? Все произошло стремительно. Вы говорили, что были удивлены, потому что во время вашего визита ничто не предвещало принятия такого закона. Затем мы увидели протесты во многих городах Украины и за рубежом, бурную реакцию Европейского Союза. Теперь мы видим новый законопроект. Можно ли уже сказать, что эта история нас чему-то научила?

- Это мы увидим в ближайшие дни и недели. Если эта атака на антикоррупционные институты будет быстро отменена, и Украина вернется на путь позитивных реформ, то, оглядываясь назад, это можно будет назвать небольшим сбоем. Но если это признак того, что в Украине дела идут в неправильном направлении, что вокруг Зеленского слишком сильна концентрация власти, что против всех, кто высказывает критику или в случае сомнений проводит расследования по делам о коррупции, принимаются жесткие меры, то это не будет хорошим развитием событий. Ни для Украины, ни для процесса ее сближения  с Европейским Союзом.