Экс-вице-президент "Газпромбанка": Я не перебежчик, я дома
Игорь Бурдыга
17 июня 2022 г.
Гражданин РФ Игорь Волобуев покинул высокий пост в "Газпромбанке" и собирается воевать за Украину. В интервью DW он рассказывает о пути и мотивах российских добровольцев в украинских войсках.
Реклама
Вице-президент "Газпромбанка", а перед тем - многолетний пиарщик "Газпрома" Игорь Волобуев покинул РФ после вторжения российской армии в его родную Сумскую область в феврале 2022 года. Вскоре он оказался в Украине, где в нескольких интервью рассказывал о намерениях воевать в рядах украинской армии. В июне Волобуев объявил о вступлении в подразделение ВСУ "Легион "Свобода России". В интервью DW он объяснил причины такого решения.
DW: Как вам сейчас удалось с российским гражданством вступить в ряды Вооруженных cил Украины?
Игорь Волобуев: Это было тяжело. Чтобы попасть в ВСУ и в легион "Свобода России" мне понадобился месяц. Когда я приехал, то сразу говорил: моя цель - воевать за Украину, потому что это моя родина. Мне поначалу отказали, все время я искал какие-то возможности: территориальная оборона Киева, Сум, других городов - куда я только не обращался. Мне не говорили "нет", но постоянно что-то шло не так, возможности обрывались. В конце концов, новые знакомые предложили мне легион "Свобода России" - как единственную возможность гражданину РФ попасть в ВСУ.
- Расскажите подробнее о подразделении: как оно было создано, из кого формируется?
- Не могу рассказать, кто был инициатором. Легион был создан в марте, это часть ВСУ, есть специальный закон, дающий иностранцам легальную возможность встать на защиту Украины.
У нас служат, во-первых, россияне, которые жили в Украине до 24 февраля, - кто-то имел временный, а кто-то постоянный вид на жительство, легальный статус. Есть также мужчины-россияне, приехавшие позже, уже после создания легиона. Их цель - тоже защищать свою родину: кто-то родился в Украине. Для многих цель - сменить режим Путина в России. Есть еще часть российских военных, попавших в плен и решивших перейти на сторону ВСУ.
- Таких много?
- Есть, но не большинство.
- А вы? Вы спешили убежать из России, успели ли получить украинское гражданство или хотя бы разрешение на проживание?
- Во-первых, я не убегал. Убегают, когда что-то угрожает, а у меня в Москве все было хорошо. Я ехал сюда по зову сердца. Сейчас я нахожусь в Украине легально, у меня еще не истек срок, в течение которого иностранец может находиться в Украине. Я подал документы в миграционную службу и надеюсь оформить в дальнейшем легальный статус.
"Я хотел воевать за Украину"
- Какие были ваши мотивы, чем вы успели за это время стать полезным Украине?
- Я здесь родился и первые 18 лет прожил в Ахтырке Сумской области. Когда ехал сюда, то действительно хотел воевать за Украину. Я родился в маленьком городке, там было много военных, меня воспитывали так, что мужчина должен защищать свою родину.
- Что вы оставили в России, кроме должности вице-президента и зарплаты в "Газпромбанке"?
- На самом деле у меня не была какая-то огромная зарплата. Я был средним классом, таким, как средний класс в Европе или в Америке. Моя жизнь здесь началась с чистого листа - я никогда не имел в Украине счетов, никакого жилья. У меня еще осталось немного денег из 10 тысяч долларов наличными, которые я взял с собой, друзья помогают с жильем.
- Готовы ли вы участвовать в боевых действиях лично? Иными словами, убивать своих сограждан?
- Я готов выполнять любые задачи. Я видел людей, для которых это был трудный моральный вопрос. Даже для украинцев, у кого близкие в России, это был трудный вопрос. Но они воюют, и воюют хорошо. Что касается меня, то я считаю: каждый человек, приехавший сюда с оружием убивать, "освобождать" население этой страны от жизни, от имущества, здоровья, свободы, - это враг. И с врагом все знают, как поступать.
- Раньше вы многое рассказывали о своей работе в структурах "Газпрома", в том числе во время "газовых войн" с Украиной. Это условный политический термин, но все же понимаете ли вы, что начинали на войне не на той стороне?
- Конечно, понимаю. Я мог бы приехать сюда и делать что-нибудь более профессиональное, применять свой журналистский опыт, если бы мне поверили. Но после этого, считаю, что должен воевать на войне.
"Я не перебежчик, я вернулся домой"
- Вы не считаете себя перебежчиком?
- Нет, не считаю. Я вернулся домой. У каждого - свой предел, свои причины. Почему я не поехал еще в 2014 году, скажу как-нибудь позже.
- Что стало для вас пределом в 2022 году?
- Еще в 2014 году я пообещал, что, если российские танки придут на мою родную Ахтырщину, я пойду с ними воевать. Это произошло 24 февраля утром, это был один из первых городов, которые они захватили, позже их оттуда выбили. У меня в это время там был отец. Я звонил по телефону многим знакомым, мне звонили… Когда вам говорят, что им за вас стыдно. Мне говорили: ты же себя всю жизнь называл украинцем, ахтырчанином. Если ты украинец, ахтырчанин, то должен быть рядом. Если же ты там, в Москве, то чтобы мы больше от тебя не слышали, что ты ахтырчанин. Это было не главное, но сильно на меня повлияло.
Я не смог уехать раньше 2 марта - просто не было билетов. Первые дни хотел даже нелегально пересечь границу там на Сумщине, но мне отказали. У меня нет страха. Единственное, чего я боялся, что меня сюда не пустят. Но мне поверили, увидели, что я от всей души, поверили, что я украинец. Это доверие, поэтому я не могу подвести.
Я считаю, что даже то, что стало известно о моем поступке, уже помогает Украине. Я уехал, будучи действующим вице-президентом "Газпромбанка". То, что человек, всю жизнь работавший в "Газпроме", переходит на сторону Украины, это уже по ним бьет. Там беда была, очень долго все пытались понять, как такой человек попал когда-то в их компанию.
Реклама
"Все знали, что я неблагонадежный"
- Вы были неблагонадежным?
- Где-то с 2014 года, когда участвовал в Маршах мира, организованных Борисом Немцовым, я ездил на машине с украинской лентой и еще работал в "Газпроме". Так я продержался больше года, и только в мае 2015 года меня вызвали и сказали: "Мы знаем, что ты не с нами, и в "Газпроме" ты работать больше не будешь". Предложили перейти в "Газпромбанк" на должность по статусу ниже, чем занимал ранее. В конце концов, да, все знали, что я неблагонадежный.
- Вы говорите, что все в компании вас расспрашивали об Украине. Были ли у вас коллеги- единомышленники? Какую позицию они заняли сейчас? Ждут ли когда вы их освободите вместе с легионом?
- В 2014-2015 году, общаясь с коллегами, я слышал мнения людей, которые говорили, что все понимают, не поддерживают эту войну, но они до сих пор ничего не сделали. Они с этим живут и не больше. Хотя я знаю нескольких людей, которые уволились после 24 февраля.
"Каждый человек должен сделать выбор"
- В вашей среде это поступок?
- Никто из этого круга, из тех, с кем общался после отъезда, меня не осудил. Но все в шоке от того, что я сделал, что я все бросил. Мне уже 51 год, а теперь я начал новую жизнь. Но я не жалею, и еще раз так бы поступил. А они в шоке и не готовы платить такую цену. По-моему, каждый человек должен сделать выбор. Впрочем, я не вижу сейчас вариантов, чтобы российское общество сейчас могло как-то мощно выступить, чтобы изменить режим.
- А кто изменит? Легион "Свобода России", когда перейдет украинскую границу и пойдет дальше на Кремль?
- Я думаю, что эта война будет выиграна на фронте. Путина можно остановить только силой. Слова, угрозы, санкции он не понимает. Он считает, кто сильный, тот и прав, а потому с ним нужно сражаться его же оружием. Легион "Свобода России"сам по себе ничего не изменит, но он - часть вооруженных сил Украины, мощных вооруженных сил, которые доказали, что могут смело воевать.
- Они отбросят россиян к границам, а потом? Что дальше?
- Я думаю, на этом всё. Украина не имеет амбиций захватывать чужие территории. Я хочу остаться здесь навсегда, получить гражданство, прожить оставшуюся жизнь. А для многих ребят в легионе родина - Россия. Они заинтересованы в переменах, хотят видеть Россию свободной, россиян - свободными людьми. Хотят, чтобы РФ вернулась в цивилизованное общество, была демократической страной.
- Демократию можно принести с оружием в руках?
- Ну, мы же сейчас защищаемся. Но я могу говорить о себе. Вот даже если бы завтра в Россию вернулась демократия, все покаялись, помирились, я бы все равно не вернулся. Но когда Украина победит, тогда власть в России посыплется. Если Путин, провозгласивший себя вожаком, не победит, там изнутри все начнет рушиться.
Смотрите также:
Зачем немцам Gazprom Germania
01:02:19
Сто дней войны в Украине
Фотохроника первых ста дней войны в Украине и событий в мире, связанных с военным вторжением России.
Фото: Alex Chan/ZUMA Wire/IMAGO
Взрывы и разрушения, военные и их техника, мирные жители и их горе - DW собрала снимки, рассказывающие о войне России против Украины, увиденной через фотообъективы. ВНИМАНИЕ! Некоторые фотографии содержат сцены жестокости, насилия и смерти.
Фото: Natacha Pisarenko/AP
Раннее утро 24 февраля: российские войска по нескольким направлениям вторглись на территорию Украины: с территории Беларуси, с территории аннексированного Крыма, из самой РФ, а также из сепаратистских регионов Донбасса.
Фото: BORDER SERVICE OF UKRAINE/AP Photo/picture alliance
Одновременно с наземным вторжением силы армии РФ стали наносить авиа- и ракетные удары, а также удары артиллерией практически по всей территории Украины.
Фото: Aris Messinis/Getty Images/AFP
После высадки десанта из России боевые действия шли в первые часы и в столице Украины Киеве. Власти РФ официально войну Украине не объявили, назвав вторжение "специальной военной операцией". Для Киева и большинства стран мира 24 февраля 2022 года началась война России против Украины.
Фото: Emilio Morenatti/AP/dpa/picture alliance
Несмотря на угрозу жесткого, вплоть до уголовного, преследования сотни активистов в России в первые часы и дни войны вышли на акции протеста против войны с Украиной.
Фото: Dmitri Lovetsky/AP/picture alliance
После начала войны утром 24 февраля сотни тысяч киевлян попытались оставить город. Дороги на выезде из Киева заполнили автомобили с беженцами.
Фото: Chris McGrath/Getty Images
Пока часть украинцев поспешила покинуть страну, другие стали прятаться в метро и других бомбоубежищах. Для тысяч людей метро превратилось на долгое время в их временный дом.
Фото: VIACHESLAV RATYNSKYI/AA/picture alliance
После вторжения России Украина объявила военное положение и мобилизацию. Начиная с первых часов войны, добровольцы устремились в военкоматы по всей Украине. По оценкам, за три месяца войны мобилизовано около 700 тысяч человек.
Фото: VIACHESLAV RATYNSKYI/REUTERS
Потоки беженцев в первые же часы войны достигли нескольких соседних европейских государств - Молдовы, Польши, Венгрии и других. За три месяца война заставила 8 миллионов украинцев покинуть свои дома, свыше шести миллионов - уехать за границу.
Фото: Czarek Sokolowski/AP Photo/picture alliance
Для аудитории в России "СВО" - это только про "высокоточные удары по военным объектам Украины". В реальности армия РФ наносит масштабные удары по самым разным объектам украинской инфраструктуры, включая больницы и школы, как на фото в Харькове.
Фото: SERGEY BOBOK/AFP
Война сплотила жителей Украины вокруг защиты своей территории. Гражданские стали учиться применять "коктейли Молотова" - бутылки с зажигательной смесью.
Фото: Viacheslav Ratynskyi/REUTERS
Многие мирные жители Украины долгое время не могли поверить, что война действительно пришла в их дома - со всеми военными ужасами: разрушениями, гибелью, насилием.
Фото: Emilio Morenatti/AP Photo/picture alliance
Близость ядерной катастрофы: российские военные силой захватили сначала Чернобыльскую, а затем Запорожскую АЭС. К счастью, сами энергоблоки не пострадали. Из Чернобыля россияне ушли, Запорожскую АЭС российская сторона до сих пор оккупирует.
Фото: Zaporizhzhya NPP/REUTERS
Большая жертва войны: первый и единственный летающий экземпляр самого большого и грузоподъемного в мире самолета Ан-225 "Мрия". В результате боев за аэропорт "Гостомель" под Киевом между российским десантом и силами ВСУ самолет сгорел в конце февраля 2022 года.
Фото: Maxym Marusenko/NurPhoto/picture alliance
"Специальная военная операция" должна была продлиться лишь несколько дней. Но российский "блицкриг" затянулся, встретив сопротивление украинской территориальной обороны и ВСУ, как, например, на подступах к Харькову в первые дни войны.
Фото: Marienko Andrew/AP/picture alliance
Уже спустя несколько дней войны Россия и Украина согласились провести мирные переговоры, прошло три раунда (на фото - второй раунд в Беларуси). Последний раунд состоялся в Стамбуле в конце марта и завершился без значимых результатов.
Фото: Maxim Guchek/BELTA/REUTERS
Исторический момент в Германии: 27 февраля канцлер ФРГ Олаф Шольц в правительственном заявлении перед бундестагом объявляет о новом курсе Берлина и "смене эпохи".
Фото: Michael Sohn/AP/picture alliance
В первые дни войны в направлении Киева двигались длинные военные конвои армии РФ. Российские военные сумели занять ряд пригородов к северу и северо-западу украинской столицы. Город готовился к осаде...
Фото: Maxar /AP/picture alliance
Мужества защитникам Киева прибавило то, что в столице остались президент Владимир Зеленский и его команда, что успокоило миллионы украинцев и восхитило наблюдателей за рубежом. ВСУ смогли отбить наступление армии РФ на киевском направлении...
Фото: FACEBOOK/@Volodymyr Zelensky/AFP
Но освобождение Киевской области от армии РФ открыло страшную картину совершенных за это время военных преступлений против мирных жителей. Буча и Ирпень - благополучные пригороды Киева - стали именем нарицательным для обозначения жестокостей российской армии в Украине.
Фото: Serhii Nuzhnenko/AP/picture alliance
Так война изменила Одессу: на улицах города появились противотанковые ежи. Город с начала войны готовится к попытке захвата и высадке десанта войск РФ.
Одним из крупных военных успехов ВСУ стал удар 13 апреля по крейсеру "Москва" - тому самому, что при захвате украинского острова Змеиный услышал в свой адрес "Русский военный корабль, иди на х...". Флагман Черноморского флота затонул 14 апреля.
Фото: Russian Navy/dpa/picture alliance
ВСУ удалось отвоевать у армии РФ обратно Киевскую, Сумскую, Черниговскую области. Но уже с начала марта Россия с каждым днем все плотнее осаждала Мариуполь на юге страны. Город превратился в одну огромную руину.
Фото: Alexander Ermochenko/REUTERS
Низшей точкой войны в Мариуполе стал удар с воздуха по драматическому театру в Мариуполе, в котором прятались мирные граждане. Со спутника можно было разглядеть слово "ДЕТИ" перед зданием театра. Число погибших от атаки по зданию театра исчисляется сотнями.
Фото: Peter Kovalev/TASS/dpa/picture alliance
Мариуполь после взятия его в осаду армией РФ с начала марта стал местом, вероятно, еще более масштабной гуманитарной катастрофы, чем Буча. Жители были вынуждены хоронить жертв войны где придется.
Фото: Alexei Alexandrov/AP/picture alliance
За время войны в Украине ранены (на фото раненый трехлетний мальчик Дима из Мариуполя) и погибли сотни детей. По данным украинской стороны, число погибших в результате военных действий составляет на конец мая не менее 234 детей.
Фото: Marko Djurica/REUTERS
Оставшиеся в живых защитники Мариуполя держали оборону до середины мая на территории завода "Азовсталь". До 2000 военных сдались в плен армии РФ. Мариуполь пал. Город разрушен, по оценкам, на 95 процентов.
Фото: Alexander Ermochenko/REUTERS
Кладбище со свежими могилами в месте Старый Крым на окраине Мариуполя. Число жертв среди гражданского населения до войны почти полумиллионного города могут составить несколько десятков тысяч человек. Многие тела до сих пор находятся под завалами домов.
Фото: Alexander Ermochenko/REUTERS
Число гражданских лиц, ставших жертвами войны России против Украины, перевалило за несколько тысяч, точных данных пока не знает никто. После освобождения украинской территории от российских войск жители стараются перезахоронить погибших надлежащим образом. Но сначала им приходится проводить эксгумацию.
Фото: Andrii Marienko/AP Photo/picture alliance
После отступления с севера и северо-востока Украины армия РФ сконцентрировалась на удержании территории на юге Украины и на наступлении в районе Донбасса, в последние дни - в районе городов Северодонецк и Лисичанск. На фото самоходная гаубица "Гвоздика" РФ бьет по позициям ВСУ под Северодонецком.
Фото: Stanislav Krasilnikov/TASS/dpa/picture alliance
К концу первых ста дней войны армия РФ добилась некоторого продвижения в Донбассе и вошла в последний неподконтрольный ей крупный город Луганской области, Северодонецк. Там идут ожесточенные бои. На фото: военнослужащие ВСУ в этом городе в начале войны.
Фото: ANATOLII STEPANOV/AFP
В боях за Северодонецк и находящийся рядом Лисичанск, по сообщениям с мест, стороны несут значительные потери. Мирные жители, которые остались в своих домах, испытывают большие лишения, как эта женщина на фотографии.
Фото: Serhii Nuzhnenko/REUTERS
Пока армия РФ сосредоточила основные усилия на продвижении в районе Северодонецка, силы ВСУ провели ряд контрнаступательных действий на юге, в Херсонской области. В этих районах продолжаются протестные акции сторонников Украины.
Фото: Laine Nathan/abaca/picture alliance
На оккупированных украинских территориях РФ вводит в оборот российские рубли, раздает паспорта РФ, налаживает вещание госТВ, а также привозит еду и гуманитарную помощь для выживших жителей, как видно по этой фотографии ТАСС из Мариуполя.
Фото: Vladimir Gerdo/TASS/dpa/picture alliance
Тем временем власти Украины начали привлекать к уголовной ответственности российских военных, обвиняемых в совершении военных преступлений в Украине. На фото: сержант Вадим Шишимарин, которого суд в Киеве 23 мая 2022 года признал виновным в убийстве мирного жителя в Сумской области, приговорив к пожизненному заключению.
Фото: Natacha Pisarenko/AP Photo/picture alliance
С начала войны по всему миру не прекращаются массовые демонстрации в знак протеста против войны РФ с Украиной, как, например, на акции в Берлине 27 февраля, на которой собрались десятки тысяч человек.