Как отравление Алексея Навального "Новичком" повлияет на германо-российские отношения? Эксперт Ханс-Хеннинг Шрёдер в интервью DW сказал, что у Берлина мало возможностей влиять на Москву.
Реклама
Правительство Германии в среду, 2 сентября, озвучило установленный специалистами бундесвера яд, которым был отравлен российский оппозиционер Алексей Навальный. По его данным, это химическое вещество группы "Новичок". Канцлер Ангела Меркель (Angela Merkel) выступила с одним из самых жестких заявлений в адрес России за годы своего правления. В интервью DW эксперт по России, бывший сотрудник берлинского фонда "Наука и политика" Ханс-Хеннинг Шрёдер (Hans-Henning Schröder) рассказал о том, как эти события могут повлиять на отношения ФРГ и РФ, почему у Берлина могут быть частично связаны руки и что это значит для "Северного потока-2".
DW: Оппозиционер Алексей Навальный был отравлен химическим веществом группы "Новичок" - в этом уверено правительство Германии.Это само по себе сенсационное заявление сопровождалось необычно жесткими высказываниями канцлера Меркель , российский посол был вызван в МИД ФРГ, критика прозвучала и из бундестага. Стали ли мы свидетелями одного из самых мрачных периодов в германо-российских отношениях?
Ханс-Хеннинг Шрёдер: Это существенное ухудшение. Охлаждение отношений продолжается уже несколько лет, но такие жесткие и резкие высказывания - это новый уровень. Федеральное правительство чрезвычайно недовольно тем, как Россия ведет себя на международной арене, в том числе на немецкой земле - достаточно вспомнить убийство год назад грузина чеченского происхождения в Берлине. Тот факт, что Навальный, очевидно, был отравлен, и российское правительство продолжает говорить германскому правительству неправду, это состояние, которое на уровне дипломатии очень сложно выдержать.
- Вы упомянули убийство в Берлине в августе 2019 года, процесс по этому делу начнется 7 октября. В этом случае правительство Германии пока реагировало сдержанно, были высланы два российских дипломата. До этого в 2015 году было хакерское нападение на бундестаг, в котором немецкие следователи обвинили российские спецслужбы. Тем не менее правительство ФРГ вело себя очень сдержанно. Может ли отравление Навального стать последней каплей? Будет ли теперь более жесткая реакция Берлина?
- На уровне заявлений - наверняка. Канцлер Меркель уже четко высказалась. Но нужно понимать, что возможности влиять на Россию у Европейского Союза и Германии очень ограниченны. Почти нет таких санкций, которые могли бы действительно больно ударить по России. Чуть ли не единственный такой вариант - отказаться от российского газа, но это нереально. Это было бы чрезвычайно дорого и потребовало бы сложного перераспределения потоков. Санкции, которые были введены после аннексии Крыма (запрет на въезд отдельным лицам и замораживание счетов), можно назвать символическими, они ничего не изменили.
- Как ситуация с Навальным скажется на завершении строительства газопровода "Северный поток-2", который и так считается спорным, а сейчас вновь звучат призывы отказаться от него? До сих пор правительство Меркель поддерживало этот проект, изменит ли оно теперь свою точку зрения?
- Проблема сейчас не столько в России, сколько в США, которые принуждают немецкие фирмы выйти из проекта. Если правительство откажется от его поддержки, эти фирмы могут потребовать компенсаций. Я думаю, что правительство будет высказываться осторожно. Но, независимо от "Северного потока-2", Россия продолжает поставлять газ в Германию через первый "Северный поток", через Украину и Беларусь.
- То есть вы не верите, что в связи с отравлением Навального "Северный поток-2" может пострадать?
- Я этого не исключаю (что может пострадать. - Ред.), но считаю, что это маловероятно.
- Вы упомянули Беларусь. Германия пытается, обращаясь к России, не допустить применения насилия в стране, где почти месяц идут протесты оппозиции против объявившего о своей очередной победе на выборах президента Александра Лукашенко. Иными словами, будут ли из-за Беларуси у Берлина отчасти связаны руки?
- Беларусь - особый случай, но есть еще другие - Иран, ситуация на Ближнем Востоке, в которой международное сообщество, ЕС и США, нуждается в России, с ней нужно говорить. Поэтому в какой-то степени - да, поскольку нет возможности напрямую влиять на Лукашенко. Единственный, кто может на него влиять, это российская сторона, которая, конечно, преследует свои интересы.
- Кроме того, есть еще Украина. В ближайшие месяцы планировалась новая встреча на высшем уровне в "нормандском формате". Повлияет ли на нее ситуация с Навальным? Трудно себе представить, что на такой встрече эту тему лидеры РФ и ФРГ смогут обойти стороной…
- У меня сложилось впечатление, что на востоке Украины что-то меняется, что удалось добиться снижения интенсивности боевых действий. Возможно, открывается окно возможностей для дипломатов. Поэтому нужно будет решать, воспользоваться этим шансом или нет. Встреча необязательно должна проходить на уровне глав государств. Но если российская сторона предложит что-то существенное, возможен и саммит.
- Вслучае с Навальным федеральное правительство избегает обвинений, но, с другой стороны, "Новичок" не купишь в магазине. Насколько можно быть уверенным в том, правительство РФ может быть связано с отравлением?
- Да, правительство Германии избегает обвинений. Оно установило, что Навальный был отравлен и что было применено боевое отравляющее вещество, разработанное в России. Берлин потребовал от Москвы расследовать это дело. Конечно, правительство в любом случае несет за это ответственность. Оно несет ответственность, если один убийца занимается своим ремеслом в Берлине, а другой пытается убить известного оппозиционера. Но для утверждения, что это происходило по указке правительства, пока нет судебных доказательств. Пока этого нет, правительство ФРГ не будет этого утверждать.
- Великобритания в случае отравления "Новичком" бывшего двойного агента Сергея Скрипаля и его дочери однозначно обвинила российское правительство. Будет ли такая же четкая позиция у Берлина?
- Не думаю. Там был другой случай. Эти двое российских агентов в Солсбери наследили так, что дали повод обвинять российское правительство. В случае с Навальным у федерального правительства нет на руках ничего подобного.
Смотрите также:
Яд "Новичок" и его жертвы
Британские власти считают, что к отравлению Сергея и Юлии Скрипаль ядом "Новичок" причастны россияне Александр Петров и Руслан Боширов. Этим же ядом была отравлена умершая британка Дон Стерджес.
Фото: Getty Images/AFP/M. Schreiber
Под подозрением - россияне
5 сентября прокуратура Великобритании заявила, что располагает доказательствами того, что Сергея Скрипаля и его дочь Юлию отравили россияне Александр Петров и Руслан Боширов. Британские власти не исключили, что эти имена - вымышленные.
Фото: Reuters/Metroplitan Police
Путь подозреваемых в Солсбери
Британская полиция также заявила, что располагает многочисленными кадрами с камер наблюдения, на которых запечатлены подозреваемые в отравлении Скрипалей Петров и Боширов, - из аэропорта Гэтвик, со станции в Лондоне и с вокзала в Солсбери (на фото).
Также на сайте полиции было опубликовано фото упаковки и флакона от духов, в котором "Новичок" предположительно был доставлен на территорию Великобритании.
Фото: Twitter/Terrorismpolice
С чего все началось
О нервно-паралитическом веществе советского производства "Новичок" мировые СМИ вспомнили весной 2018 года, после того как в британском городке Солсбери неподалеку от Лондона 4 марта были обнаружены без сознания пожилой мужчина и женщина с признаками сильного отравления. Ими оказались бывший двойной агент, экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль, живущий в Великобритании, и его дочь Юлия.
Фото: Imago/i Images
Скрипалей удалось спасти
По словам директора больницы в Солсбери, куда были доставлены Скрипали, они находились "в критическом состоянии". Однако, лечение, в эффективность которого не верили даже сами врачи, увенчалось успехом: в апреле Юлия Скрипаль была выписана из больницы, в мае госпиталь покинул ее отец.
Споры о стране происхождения яда
Тогдашний глава МИД Великобритании Борис Джонсон в интервью DW выразил уверенность в российском происхождения "Новичка", которым, как считают в Лондоне, отравили Скрипалей. Ранее об ответственности РФ за отравление заявила британский премьер-министр Тереза Мэй, выславшая из страны 23 российских дипломата. Ее примеру последовали еще 27 стран. Москва все обвинения решительно отвергла.
Фото: DW/E. Danilovic
О "Новинчке" рассказал один из его создателей
О разработанном в СССР нервно-паралитическом веществе мир впервые узнал из статьи газеты "Московские новости" в 1992 году. Ее соавтор - советский химик Вил Мирзаянов, один из разработчиков "Новичка". По его словам, "Новичок" "по меньшей мере в десять раз мощнее любого нервно-паралитического вещества". Позже Мирзаянов сообщил, что в России была произведена не одна тонна веществ группы "Новичок".
Фото: Reuters/H. al Waail
Новый случай отравления под Солсбери
4 июля полиция графства Уилтшир сообщила о новом случае отравления под Солсбери: 30 июня в городке Эймсбери в одном из зданий были обнаружены без сознания 44-летняя жительница Солсбери Дон Стерджес и 45-летний Чарли Роули из Эймсбери. Врачи предположили, что причиной стал прием пострадавшими некачественных наркотиков или передозировка. Полиция допустила возможный контакт с "неизвестным веществом".
Фото: picture-alliance/dpa/A. Filippov
Опять "Новичок"
Стерджес и Роули в критическом состоянии поместили в больницу в Солсбери, где проходили лечение Скрипали. В тот же день глава контртеррористического управления Скотланд-Ярда Нейл Басу сообщил, что причина отравления Стерджес и Роули - нервно-паралитическое вещество группы "Новичок", которым ранее отравили Скрипалей. По его словам, результаты исследования пришли из лаборатории Портон-Даун.
Фото: picture-alliance/empics/Y. Mok
Смерть Дон Стерджес
8 июля британская Служба столичной полиции сообщила, что Дон Стерджес скончалась. Полиция начала расследование по обвинению в убийстве. СМИ предположили, что Стерджес и Роули могли найти контейнер, в котором в Солсбери был доставлен "Новичок", или шприц с остатками вещества. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя случившееся, отметил, что Россию в связи ним никто не упоминал.
Фото: Getty Images/J. Taylor
Новые обвинения в адрес России и опровержения Москвы
9 июля министр обороны Великобритании Гэвин Уильямсон, отвечая в парламенте на запрос о наличии угрозы для населения, заявил, что Россия виновна в смерти Дон Стерджес. "Простая истина в том, что Россия совершила атаку на британской территории, что привело к гибели британской подданной", - указал Уильямсон. МИД России назвал обвинения Уильямсона "мантрой" на тему "это сделали русские".
Фото: picture-alliance/ZumaPress
Где хранился "Новичок"? Похоже, в склянке от парфюма
Как британцы Чарли и Дон оказались связаны с ядом? Якобы подобрали некий флакон с парфюмом в парке, свидетельствует один из родственников. Но если это было так, то каким образом флакон с ядом попал в парк? Полиция пока не подтверждает версию о флаконе с духами, но подтвердила, что считает источником яда "небольшую емкость", найденную в доме Чарли Роули в Эймсбери.
Фото: Reuters/H. Nicholls
400 предметов для анализа
Всего полиция забрала из дома, где находились пострадавшие британцы, свыше 400 предметов в качестве улик и передала их лаборатории для анализа. Специалистам на месте приходится надевать специальные костюмы, чтобы избежать заражения. Тело в них быстро нагревается, так что фактическая работа в доме ограничена лишь двумя интервалами по 15 минут в день, сообщила газета The Guardian.
Фото: Reuters/H. Nicholls
Исполнители преступления известны?
19 июля в деле Скрипалей появились новые подробности. Британское информационное агентство Press Association сообщило, что Скотланд-Ярд идентифицировал исполнителей покушения. Следователи уверены, что подозреваемые - из России, говорится в сообщении агентства. Однако британский министр по вопросам безопасности Бен Уоллес опроверг эту информацию, назвав ее "дикой спекуляцией".
Фото: picture-alliance/empics/S. Parsons
Центр разработки химоружия в Шиханах будет закрыт
Тем временем российский президент Владимир Путин распорядился с 1 января 2019 года упразднить закрытое административно-территориальное образование (ЗАТО) Шиханы в Саратовской области, где предположительно производилось отравляющее вещество "Новичок". Соответствующий указ президента был опубликовал 17 июля.
Фото: Google Maps
Отравление Алексея Навального
20 августа 2020 года российскому оппозиционному политику Алексею Навальному стало плохо в самолете, на котором он летел из Томска в Москву. Авиалайнер экстренно приземлился в Омске. Навального госпитализировали и подключили к аппарату ИВЛ. Соратники оппозиционера считают, что его могли отравить чем-то, подмешанным в чай, который он пил с утра в аэропорту. Омские врачи опровергали отравление.
Фото: Reuters/T. Makeyeva
Транспортировка Алексея Навального в Берлин
22 августа 2020 года находящегося в коме политика удалось доставить в Берлин. Врачи клиники "Шарите" обнаружили у него признаки отравления субстанцией из группы ингибиторов холинэстеразы. Канцлер Германии и министр иностранных дел ФРГ призвали Москву определить и привлечь к ответственности лиц, виновных в отравлении.
Фото: Reuters/C. Mang
Ангела Меркель: Навальный отравлен ядом группы "Новичок"
2 сентября 2020 года обнародовано заключение токсикологов спецлаборатории бундесвера о том, что в пробах, взятых у россиянина, вне всяких сомнений выявлены следы нервно-паралитического отравляющего вещества семейства "Новичок". Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) назвала отравление Навального "попыткой совершить убийство одного из ведущих оппозиционных политиков России".
Фото: Getty Images/AFP/M. Schreiber
18 фото1 | 18
Берлин: Навальный был отравлен веществом группы "Новичок"