"Никогда еще не видела таких пунктуальных белорусов", - говорит Мария Колесникова, открывая дверь своей берлинской квартиры. Веселая улыбка с неизменной красной помадой, total black аутфит и широкие объятия - так Мария встречает белорусских журналистов, которых пригласила к себе домой для откровенной беседы в неформальной обстановке. Личное приглашение от Марии Колесниковой, освобожденной в конце декабря 2025 года, получила и журналистка DW Беларусь Александра Богуславская.

Бюрократические вопросы Марии в Германии еще не до конца решены

Мария, казалось, не была готова к пунктуальности гостей и сразу же попыталась приобщить журналистов к нарезке закусок. "Вас классическая музыка не смущает?", - спрашивает Мария и получает просьбы сделать потише, чтобы музыка не мешала диктофонной записи. В квартире играет немецкое Klassik Radio.

Небольшая студия с красивым видом на Берлин, обставленная предметами искусства, принадлежит друзьям Марии. Бывшая политзаключенная пока еще подыскивает себе собственное жилье в Берлине. Колесникова рассказывает, что будет жить в столице Германии, а не в Штутгарте, где жила раньше - все же в Берлине больше возможностей.

По словам Марии, бюрократические вопросы в Германии еще не до конца решены. В Германии она находится на основании приглашения немецкого правительства - Марии уже выдали Reiseausweis (паспорт для иностранцев) с визой, который позволяет ей путешествовать. Но статуса беженца, как она уточнила, у нее нет.

"Все остальные документы в процессе, делаются. Меня в этом очень поддерживает немецкая сторона, я им очень благодарна. С банком вопросы тоже решаются (во время тюремного заключения Марии заблокировали счет в немецком Commerzbank. - Ред.)".

Мария также рассказала, что у нее уже получилось пройти медицинское обследование в Германии. "Есть кое-какие вопросы по здоровью, они будут в течение времени решаться. (Чувствую себя. - Ред.) намного лучше, чем последние пять лет".

"Европа и Германия не знают боли белорусов"

Разговор о бюрократии плавно перетекает в разговор о санкциях. Мария отмечает, что хочет своим примером с заблокированным счетом в банке показать, что санкции в первую очередь влияют на обычных людей, а не на Лукашенко, Путина или чиновников.

"Мне не на что жаловаться, меня поддерживают тысячи людей. Но тысячу белорусов - нет. Европа, Германия, политики не знают боли белорусов. Между политиком и белорусским беженцем огромное расстояние".

На вопрос о том, как можно сократить это расстояние, Мария говорит, что у нее есть три пункта, которые она хотела бы предложить европейским политикам "в момент, когда зайдет вопрос о каких-то дипломатических инициативах Евросоюза с Лукашенко". Речь идет об освобождении людей, прекращении репрессий и снятии изоляции белорусов.

"Но также важно, чтобы изоляция внутри страны снималась, потому что она выгодна только Путину, так получается. Белорусы, у которых нет возможности учиться за границей, у которых нет возможности съездить в Евросоюз к родным или на отдых, у которых искусственно перекрыт канал общения с европейской культурой - они в какой-то момент повернутся на восток, это большая проблема, это потеря не только экономического суверенитета, но и в общем".

"Я черта лысого буду благодарить только за то, что выходят люди"

Разговор Марии Колесниковой с журналистами идет довольно тяжело, особенно моменты о диалоге с Александром Лукашенко, а также вопросы, связанные с войной в Украине. Мария долго отвечает, переспрашивает формулировки, отклоняется от темы. В какой-то момент она признается, что не видела необходимости "артикулировать очевидные вещи" и благодарит гостей за обратную связь на этот счет.

Мария заявляет, что "Крым - украинский", а "Лукашенко - диктатор", который виноват в том, что Беларусь поддерживает войну России в Украине. Но назвать его "военным преступником" она не смогла - по ее мнению, это юридический вопрос, о котором ей сложно говорить.

На вопрос о том, как Мария планирует убеждать европейских чиновников говорить с Лукашенко в ситуации, когда Беларусь - соагрессор в войне, Колесникова отвечает, что "санкции когда-то снимаются". По ее словам, чем дольше будут продолжаться репрессии и изоляция белорусов, тем больше вероятности, что в будущем вместо Беларуси будет "выжженная земля".

По мнению Марии, самое важное сейчас - освобождении политзаключенных, ведь человеческая жизнь бесценна. "Меня все критикуют, что я его (Лукашенко. - Ред.) поблагодарила. Я черта лысого буду благодарить только за то, что будут выходить люди".

В Германии Колесникова будет говорить о проблемах белорусов и поддерживать белорусскую культуру

Германию для места жительства в эмиграции Колесникова выбрала потому, что уже раньше жила 13 лет в этой стране. "Я хорошо интегрирована в немецкое сообщество, тут много моих друзей. Мы одно большое комьюнити людей искусства, и в этом наша сила - ведь все эти шесть лет они делали десятки проектов, посвящали их мне и напоминали о ситуации в Беларуси, о политзаключенных".

Мария отмечает, что ей важно то, что в Германии у нее есть возможность говорить о проблемах обычных белорусов, а также поддерживать белорусскую культуру и искусство. Говоря о том, собирается ли Мария лоббировать в Германии прием большего числа политзаключенных в случае дальнейших освобождений, она говорит, что пока таких разговоров не было. "Я надеюсь, что люди, которые захотят остаться в Беларуси, смогут остаться в Беларуси. Это может быть одним из пунктов для разговоров".

В Германии Мария, по ее словам, чувствует себя в безопасности: "У меня нет охраны здесь, но я соблюдаю определенные правила". В финансовом плане ее сейчас в первую очередь поддерживает семья, помощи от немецкого правительство на данный момент она не получает. "У меня есть возможность работать и, конечно же, я буду работать". Как и другие освобожденные белорусские политзаключенные, Мария получила выплату от BySol.

После интервью немецким медиа Марию стали часто узнавать на улицах Берлина, в первую очередь не русскоязычные.  "Подходят и говорят о поддержке Беларуси, что они верят, что она будет свободна. Я к этому не сильно привыкла, хотя, конечно, радует, что люди узнают и сразу говорят про Беларусь".

О ситуации в 2020 году: "Никто из нас не может быть в этом виноват"

На вопрос о том, можно ли назвать Виктора Бабарико, Антона Родненкова, Ивана Кравцова и ее саму одной командой или "бабариканцами", Колесникова не дает четкого ответа, называя всех "самостоятельными единицами". "У нас есть общие цели и общее видение, конечно, мы общаемся. Мы команда в том смысле, что мы держимся друг друга".

Колесникова также отметила, что уважает все, что делает Светлана Тихановская. "Не так важно, если в каких-то взглядах мы расходимся, важно, что вместе мы готовы идти к общей цели".

Насчет своего участия в институтах демсил вроде Кабинета Тихановской и Координационного совета Мария пока не смогла ответить.

Журналисты спросили Марию и о ситуации в 2020 году и ее ответственности за произошедшее. "Я не жалею ни о чем. Как и все белорусы, я в 2020 году увидела, что мы как никогда близки, чтобы что-то изменить - причем не путем революции и крови, а демократическим. Другое дело, что Лукашенко так сильно этого испугался, что использовал такой уровень насилия. Но я точно - и никто из нас - не может быть в этом виноват. Решение сажать, избивать и издеваться над людьми принимают конкретные чиновники, силовые структуры и Александр Григорьевич Лукашенко, который дал на это добро".

"Спасать-спасать-спасать, любить-любить-любить" - слоган для белорусов на 2026 год

Поясняя свой слоган в 2020 году - "долбить, долбить, долбить", - экс-политзаключенная подчеркнула, что тогда имела в виду исключительно мирные меры воздействия - голосовать, писать заявления, выходить. "Я очень часто поясняла это, мне очень часто задавали этот вопрос следователи и в суде. Эти три слова почему-то до сих пор вызывают какое-то бешенство. Если вырывать их из контекста, они звучат так, как звучат. Но смысл в мирных действиях и никогда - в агрессивных или захвате власти, об этом вообще речи не шло".

На вопрос о том, какой слоган у Марии Колесниковой в 2026 году, она говорит, что считает, что сейчас нужно спасать белорусов. "Я глагол еще не придумала, давайте - спасать-спасать-спасать, любить-любить-любить", - смеется Мария.

Разговор Марии Колесниковой с журналистами длился более трех часов, говорили исключительно "на ты". Запретных тем у Марии не было, за исключением того, что касается вопросов безопасности - как ее личной, так и ее близких. Когда у журналистов наконец закончились вопросы и общение стало более неформальным, Мария Колесникова показала гостям свою флейту, привезенную из Штутгарта, но играть на ней не стала.

Колесникова также рассказала, что скоро в Берлине у нее состоится концерт, где она будет выступать в качестве "перформера". "Так что 9 апреля я всех жду", - приглашает Мария.