После победы Украины Западу рано или поздно придется сесть за стол переговоров вместе с США и Россией по поводу общих договоренностей о безопасности, уверен премьер-министр Нидерландов Марк Рютте.
Премьер-министр Нидерландов Марк РюттеФото: Johanna Geron/REUTERS
Реклама
Европе необходимо усиленно инвестировать в укрепление обороноспособности, наращивать производство вооружений и делать больше для поддержки Украины. Об этом премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил в интервью DW в кулуарах Мюнхенской конференции по безопасности.
DW: Выступая в Мюнхене, президент Украины Владимир Зеленский сказал, что не надо спрашивать Украину, когда закончится эта война. Спросите себя, почему российский президент Путин до сих пор может ее продолжать. А еще, по словам Зеленского, Запад проявляет непонятную сдержанность, не давая Украине всего, что ей нужно. Согласны ли вы с ним?
Марк Рютте: Он прав. Однако, по моему мнению, Западу удалось за последние два года сделать больше. Речь идет о поставках в Украину танков Leopard и другого военного оборудования, которое было крайне важно для ведения боевых действий.
- Приближается вторая годовщина российского вторжения в Украину. Хотя война началась фактически десять лет назад. По крайней мере, последние два года мы слышали голоса экспертов и политиков о том, что Запад должен дать Украине все, что ей требуется. Но этого не происходит. Почему?
- Я думаю, что это происходит. Но, конечно, Украина хочет большего. Возьмем, к примеру, Нидерланды. Мы решили после некоторых дебатов отправить наши истребители F16 в Украину. Вместе с Данией, Великобританией и другими странами. Это масштабное событие, что признают и в Украине.
Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте показывает президенту Украины Владимиру Зеленскому истребители F16 Фото: Piroschka van de Wouw/REUTERS
Но, конечно, всегда будут споры о следующей системе вооружений: должна ли она поставляться в Украину или нет. Я думаю, что настроение на Западе таково, что мы должны быть нацелены на будущее и делать это.
- Вы упомянули F16. Как идет подготовка украинских пилотов и когда истребители будут переданы Украине?
- На данный момент все происходит очень быстро, и мы готовим самолеты к передаче. Но точную дату я пока назвать не могу.
- В Германии и в других европейских странах идут дебаты на фоне грядущих президентских выборов в США. Трамп заявил, что может не поддержать некоторые европейские страны, если они не будут тратить достаточно средств на оборону. Теперь обсуждается вопрос о том, что Европе необходимо свое ядерное оружие, чтобы она не зависела от США. Также ведутся споры о том, что НАТО следует готовиться к возможной войне с Россией. Складывается впечатление, что Запад скорее готов смириться с поражением Украины, но не отдать все оружие, которое у него есть сейчас.
- Прежде всего я бы сказал: давайте перестанем стонать и ныть по поводу Трампа. Потому что мы не знаем, кто будет следующим президентом США. Нам нужно инвестировать в нашу оборону, резко наращивать производство оружия и делать больше для поддержки Украины. Это не имеет никакого отношения к Трампу. Это имеет отношение к США, Канаде, Исландии, Норвегии, Великобритании, ЕС, странам НАТО. Всем нам необходимо убедиться, что мы остаемся в безопасности, что наши ценности защищены и наша оборона находится на должном уровне.
- Здесь в Германии во время холодной войны был размещен значительный контингент иностранных войск: американские, британские, французские. Они способствовали поддержанию мира в Европе. Как вы думаете, когда война в Украине закончится, войска НАТО могут быть размещены там? И отправили бы Нидерланды свои войска в Украину?
- Я думаю, не стоит забегать далеко вперед. Прежде всего надо убедиться, что Украина выиграет войну, что Россия проиграет. И когда бы ни зашла речь о переговорах между Украиной и Россией, единственным, кто может инициировать эти переговоры, является Зеленский.
Если этот момент наступит, нам в любом случае придется сесть за стол переговоров вместе с США и Россией по поводу общих договоренностей о безопасности между Западом и Россией. Но это, боюсь, случится значительно позже. И сегодня я не могу просто рассуждать о том, где чьи войска будут размещены.
- Но, если некоторые части Украины останутся оккупированными Россией, могут ли войска альянса или какой-либо страны НАТО быть размещены в Украине?
- Все, что мы делаем сейчас, направлено на то, чтобы Украина победила в этой войне. И я не хочу рассуждать о каком-либо другом исходе.
- Несколько дней назад стало известно о смерти Алексея Навального. Как на это отреагировали западные лидеры, с которыми вы общались?
- Россия несет ответственность за это. Путин несет за это ответственность. Произошедшее с Навальным показывает, что человечности, свободе, демократии, свободной прессе нет места в нынешней России.
Я думаю, смерть Навального - это признак слабости страны, этого президента и этой администрации. Потому что президент не может позволить даже одному человеку быть голосом надежды для других людей в его стране.
Это ужасная новость для всех нас. Но прежде всего для его жены, семьи и друзей.
Смотрите также:
Какое оружие получает Украина от Запада
После начала войны России против Украины западные страны оказали Киеву военную помощь на миллиарды долларов. О некоторых видах вооружений, поставляемых Украине, - в галерее DW.
Фото: Kacper Pempel/REUTERS
Очередной самолет с военной помощью Украине
С момента полномасштабного вторжения России в Украину поставки вооружений Киеву осуществили уже более двух десятков государств - от Австралии до США. И речь не только об амуниции, стрелковом и нелетальном оружии, но и о тяжелых вооружениях и бронетехнике.
Фото: Kacper Pempel/REUTERS
Многофункциональный истребитель F-16
Первые сообщения о поставке ВСУ долгожданных американских истребителей F-16 появились в августе 2024 года. F-16 может использоваться и как истребитель, и как бомбардировщик, на его борту - шестиствольная пушка и до шести управляемых ракет, РЛС имеет дальность обнаружения целей до 110 км. Самолет может вести воздушное сражение на дальностях более 100 км.
О начале поставок HIMARS в Украину США объявили 22 апреля 2022 года. Это универсальная артиллерийская система на базе автомобиля. Может использовать шесть реактивных снарядов или одну оперативно-тактическую баллистическую ракету ATACMS. Также может применяться для пуска зенитных ракет. Использовалась США в Афганистане и Сирии.
Фото: Getty Images/J. Pix
Тактическая ракетная система ATACMS
ATACMS - баллистический ракетный комплекс производства компании Lockheed Martin. Ракеты длиной в четыре метра, диаметром в 610 миллиметров и весом более полутора тонн могут нести как отдельные боеголовки, так и кассетные заряды. Наиболее дальнобойные варианты ракет ATACMS способны поражать цели на расстоянии до 300 километров. Их запуск может производиться как с M142 HIMARS, так и с M270 MLRS.
Фото: U.S. Army/Avalon/Photoshot/picture alliance
Зенитно-ракетный комплекс Patriot
Каждый ЗРК Patriot - это не просто одна установка, а, по сути, интегрированный комплекс противовоздушной обороны. Система охватывает территорию в радиусе до 68 километров. Ее радар может одновременно отслеживать до 50 целей и поражать пять из них. В зависимости от используемой версии ракеты-перехватчики могут достигать высоты более двух километров и поражать цели на расстоянии до 160 километров.
Фото: Karl-Josef Hildenbrand/dpa/picture alliance
Зенитно-ракетный комплекс IRIS-T SLM
Первый комплекс IRIS-T SLM Германия передала Украине в октябре 2022 года. Это одна из самых современных систем ПВО. Она может использоваться для защиты от крылатых ракет, беспилотников, самолетов и вертолетов, находящихся на высоте до 20 км и на расстоянии до 40 км. Сам бундесвер пока не имеет на вооружении этой системы ПВО, которая стоит около 145 млн евро.
Фото: Diehl Defence
Боевой танк Leopard 2A6
Немецкий Leopard 2A6 вооружен 120-мм гладкоствольной пушкой, двумя пулеметами, один из них спарен с пушкой, а второй рассчитан на поражение летящих целей. На танке могут устанавливаться ПТРК. Экипаж - четыре человека. Вес с полным боекомплектом более 60 тонн, скорость до 72 км/час, мощность 12-цилиндрововго дизельного двигателя - 1500 л.с., бак - 1160 литров. К апрелю 2024-го поставлено 18 машин.
Фото: Martin Meissner/AP Photo/picture alliance
Боевая машина пехоты Marder
Германия передала Украине трехзначное число БМП Marder. Вместимость БМП - 10 человек. Вооружение - скорострельная автоматическая 20-мм пушка и спаренный с ней пулемет калибра 7,62 мм. На башне могут устанавливаться ПТРК Milan и гранатометы. Для защиты бойцов от ОМП машина оснащена вентиляционной системой. БМП способна преодолевать водные препятствия глубиной до двух метров.
Фото: BeckerBredel/IMAGO
БМП M2 Bradley
Основная американская БМП. Cочетает хорошую защиту, мощное вооружение и очень хорошую систему наблюдения и управления огнем, включающую реализацию режима по быстрому поиску и поражению целей командиром. За счет наличия этой системы и дальнобойного противотанкового ракетного комплекса TOW является очень серьезным противотанковым средством. Первая партия отправлена в Украину в январе 2023 г.
Фото: Baderkhan Ahmad/AP Photo/picture alliance
Зенитная самоходная установка Gepard
Первые немецкие зенитные самоходные артиллерийские установки Gepard прибыли в Украину в августе 2023 года. Gepard способен поражать цели, летящие на высоте до трех километров, на дистанции до четырех километров. Комплекс располагает двумя скорострельными пушками Oerlicon KDA калибра 35 мм швейцарского производства и двумя радарами, определяющих цель на расстоянии до 15 километров.
Фото: Thomas Imo/photothek/IMAGO
Боевой танк Challenger 2
Лондон передал Украине 14 танков Challenger 2. Танк оснащен 120-мм нарезной пушкой, боекомплект - 52 снаряда. Дальность стрельбы - до девяти километров. На танке установлены два пулемета. Challenger 2 - один из самых тяжелых танков с массой до 75 тонн. К корме подвешены бочки с запасом горючего. На танке установлены дизельные двигатели мощностью 1200 л.с., запас хода - 450 км.
Фото: Tomasz Waszczuk/PAP/epa/dpa/picture alliance
Основной боевой танк США M1A1 Abrams
Первые американские танки M1A1 Abrams были доставлены в Украину в сентябре 2023 года. Его вооружение - гладкоствольная 120-мм пушка, два 7,62-мм пулемета и 12,7-мм пулемет. Танк приводит в движение газотурбинный двигатель, мощностью 1500 л.с. Скорость - 72 км/час по асфальту и 48 км по бездорожью. Объем топливного бака - почти 2 тонны.
Фото: DVIDS/U.S. Army/dpa/picture alliance
Буксируемая гаубица М777
Разработанная в Великобритании гаубица калибра 155-мм была принята на вооружение в 2005 году, а ее первое боевое применение состоялось в войне в Афганистане. Может стрелять управляемыми снарядами, эффективная дальность стрельбы достигает 40 км. В интенсивном режиме в состоянии произвести до 5 выстрелов в минуту. Впервые о поставках М777 Украине было объявлено 13 апреля 2022 года.
Фото: U.S. Air Force/ZUMAPRESS/picture alliance
Самонаводящиеся ракеты класса "воздух-земля" Brimstone
Разработанные для британских ВВС высокотехнологичные ракеты Brimstone были поставлены на вооружение в 2005 году. Активная радиолокационная головка самонаведения позволяет с большой точностью поражать движущиеся цели, а тандемный принцип устройства боевой части эффективен против современных типов брони. На фото - британский самолет Eurofighter Typhoon с ракетами Brimstone.
Фото: picture-alliance/Photoshot
Самоходная артиллерийская установка PzH 2000
Немецкая самоходная артиллерийская установка (САУ) PzH 2000 представляет собой одну из самых современных САУ в мире, сочетающую в себе живучесть, мобильность и высокую скорострельность. В боекомплекте 60 снарядов. Дальность стрельбы - до 50 км. Первые гаубицы PzH 2000 Украина получила от ФРГ в июне 2022 г.
Фото: Philipp Schulze/picture alliance
Боевые беспилотники Switchblade
Принятый на вооружение в 2012 году тактический барражирующий боеприпас Switchblade предназначен для уничтожения живой силы и бронированных целей. США обещали передать Украине более 700 таких дронов. В мае появились первые свидетельства использования Switchblade украинскими военными. Кроме того, стало известно о готовности США передать Киеву 120 новейших тактических беспилотников Phoenix Ghost.
Фото: AeroVironment/abaca/picture alliance
Крылатые ракеты большой дальности Storm Shadow
Storm Shadow - это высокоточная крылатая ракета большой дальности воздушного базирования, британско-французская разработка от компании MBDA. С дальностью примерно 250 километров и способностью нести боеприпас весом примерно 450 килограммов, она в целом схожа по характеристикам с американскими ATACMS наземного базирования. Эксперты называют ракеты Storm Shadow "убийцами бункеров".
