"Нас немного обманули": в чем раскаиваются пленные россияне
Анна Филь
2 июня 2022 г.
В Украине пленных российских военных содержат в тюрьмах и СИЗО. Обеспечивают питанием, книгами, прогулками. Корреспондент DW пообщалась с пленными и узнала, как к ним относятся.
Реклама
Второй этаж в следственном изоляторе выделен для военнопленных россиян. Их содержат отдельно от других заключенных ради безопасности самих же пленных. По этой же причине DW не может называть, где именно расположен изолятор.
DW получила возможность пообщаться с российскими пленными, отправив журналистский запрос в Государственную уголовно-исполнительную службу Украины. Разрешение на съемку и общение с пленными было предоставлено при условии, что DW не будет называть место содержания пленников и показывать их лица. DW получила разрешение на интервью только с пленными, которые не обвиняются в военных преступлениях и против которых не открыты уголовные производства: для интервью с такими лицами была бы необходима дополнительная санкция следователя или прокурора. Журналисты DW стали первыми представителями СМИ, которые пообщались с российскими пленными, съемка была эксклюзивной.
"За доброе дело идем воевать"
В одной из камер семеро мужчин разного возраста выстраиваются в ряд, когда заходят охранники. Визиту журналистов пленные не удивляются, говорят, что к ним каждую неделю приходят представители ООН или Красного Креста. Во время интервью журналистов DW сопровождали сотрудники СИЗО, которые открывали двери камер, приглашали внутрь и предлагали выбрать, с кем из пленных общаться. DW посетила две камеры и выбрала четырех собеседников, предварительно попросив у них согласия на интервью. Ни один из пленных не отказался говорить с журналистами, имея такую возможность, скорее наоборот. Россияне утверждают, что все они - контрактники. Они охотно согласились рассказать свои истории и назвать имена, подчеркнув, что им нечего скрывать.
"Честно говоря, нас немного обманули. Изначально было обещано, что мы будем заниматься гуманитаркой, - говорит Роман из города Выборг Ленинградской области. - Меня сразу бросили в темную на передовую". Роман получил ранение в бою в Харьковской области. По его словам, его забрали украинские военные и оказали первую помощь.
Другой военнопленный - рядовой танковых войск Артем - рассказывает, что сознательно решил принять участие в войне против Украины, по его словам, "спецоперации", после того, как увидел "рассылку в интернете". По приглашению в объявлении поехал в Донецк, там за два-три дня выучился на водителя танка Т-72 и был направлен под Запорожье. Танк подбили, Артем попал в плен к полку "Азов". Россиянин уверяет, что его кормили, давали сигареты и добавляет: "Не видел никаких фашистов".
На вопрос, зачем же уехал воевать в Украину, Артем отвечает: "Да насмотрелся… У нас, знаете, по телевизору очень красиво рассказывают, якобы мы за правое дело идем воевать, а на самом деле это совсем не так. Только здесь глаза открылись". Российскую армию он называет "мародерами и убийцами", говоря о российских военных отстраненно - "они".
Быт военнопленных
В камере пленных старая мебель, тесно, но чисто. На общем столе пластиковая посуда - у каждого своя, а ложки и вилки - металлические. Охранники объясняют: у обычных заключенных в СИЗО все столовые принадлежности - пластиковые, из соображений безопасности. Но с пленными проще: они неагрессивны, бежать им некуда, они просто ждут обмена.
Пока мы общаемся с пленными, начинается обед: заключенный-украинец под наблюдением охранника разливает борщ и накладывает кашу в посуду, которую пленные протягивают через специальные проемы в двери каждой камеры. На завтрак была кукурузная каша с мясом, сообщают пленные. По распорядку, который висит в коридоре, питание в изоляторе - трехразовое. Также у военнопленных есть прогулки, ежедневное мытье в бане, личное время.
"Уходите отсюда, вам нечего здесь делать"
В еще одной камере - трое молодых парней, которым 20-21 год. На столике рядом с кроватями - стопка книг: Куприн, Тургенев, томик Джеймса Олдриджа на украинском. Пленные говорят, что в свободное время читают детективы и романы.
20-летний Дмитрий признается, что его моральное состояние "оставляет желать лучшего". Парень уверяет, что не заметил, как 24 февраля из Белгородской области России попал в Украину: "Нам не говорили, куда мы едем. Все уже узнали, что на территории Украины, когда увидели номерные знаки, флаги… Спросил командира, что мы здесь делаем? Получил соответствующий ответ: "Не задавай лишних вопросов, поезжай прямо". Дмитрий сложил оружие и сдался в плен 27 февраля под Прилуками на Черниговщине после того, как его танк подбили. С ним и двумя другими военнопленными DW разговаривала в присутствии охранника, психолога из СИЗО и остальных пленных. По личным впечатлениям журналистов DW, присутствие сотрудников СИЗО не влияло на рассказ пленных или их желание говорить, охранники не прислушивались к разговору, стояли на расстоянии и не оказывали давления на собеседников DW.
Олег из Карелии, с которым корреспондент DW говорила наедине в отдельной комнате, рассказывает, что возобновил контракт с Вооруженными силами РФ в марте. "Насмотревшись новостей, я верил, что мы едем помогать, что националисты здесь, идет война, своих убивают, мучают", - говорит молодой человек. Когда приехал на Харьковщину, его ожидания не оправдались: "Националистов здесь я не увидел ни одного. Люди, когда мы заходили в деревни, откровенно нам говорят: "Уходите, вам нечего здесь делать". Вот такое давление. Вроде ты им и гуманитарку завозишь...".
Олег рассказывает, что на момент подписания контракта ему обещали обучение и службу в тылу, но через три дня отправили брать в окружение Харьков. Он был командиром взвода и утверждает, что его подразделение пыталось вернуться из Харьковщины в Россию, но командование запретило. В какой-то момент Олег с подчиненными остался без связи с командованием. Впоследствии недалеко от села Веселое на Харьковщине их взяли в плен бойцы ВСУ.
Реклама
Можно ли верить военнопленным?
Все военнопленные, с которыми пообщалась DW, уверяют, что раскаиваются в участии во вторжении на территорию Украины, что не обстреливали мирные села и города. Доказательств совершения военных преступлений ими следователи не обнаружили. Пленных проверяли на детекторе лжи.
Сотрудники СИЗО рассказывают историю сержанта Вадима Шишимарина - его держали в этом же изоляторе. По их словам, только на детекторе лжи россиянин признался, что стрелял в мирного жителя Сумщины и убил его. 23 мая Шишимарин был приговорен к пожизненному заключению.
Сколько стоит содержание военнопленных
В разговоре с DW ни один из военнопленных не пожаловался на плохие условия содержания или негуманное отношение. "Каждый день заходят, спрашивают, нужно ли что-то - без вопросов. Если есть возможность, нам это предоставляют. Питание сбалансированное", - говорит Роман из Выборга.
По данным министерства юстиции Украины, только на питание, одежду, средства гигиены и коммунальные платежи для одного военнопленного требуется 3000 гривен в месяц (около 6400 рублей в пересчете). Плюс расходы на медицинское оборудование, лекарства, зарплату персонала.
В то же время замминистра юстиции Елена Высоцкая заверила DW, что такие расходы оправданы, ведь условия содержания военнопленных должны соответствовать Женевской конвенции, а живые и здоровые российские пленные, по ее выражению, - необходимый обменный фонд для возвращения домой пленных украинцев из России и с подконтрольных ей территорий.
Отношение к пленным в Украине и России
По словам главы миссии ООН по правам человека в Украине Матильды Богнер, наблюдатели ООН располагают информацией о ненадлежащем отношении и пытках в отношении российских военных непосредственно после их взятия в плен. В интервью DW Богнер подтвердила, что в СИЗО, где российские военнопленные содержатся вплоть до обмена, условия удовлетворительные.
В то же время представители миссии ООН говорят о нарушениях в обращении с украинскими военнопленными в России и на подконтрольных РФ ОРДЛО как сразу после взятия в плен, так и в местах их содержания. "Там они так же могут подвергаться пыткам. Насколько мы понимаем, условия могут быть плохими: недостаток пищи, антисанитария, грубое отношение со стороны тюремных надзирателей", - отметила Богнер. В ООН призывают обе стороны гуманно относиться к военнопленным, сдерживать эмоции и незамедлительно расследовать все предположительные случаи пыток и жестокого обращения с военнопленными.
О том, сколько всего пленных российских военных в Украине, официальной информации нет. К тому же их число постоянно меняется из-за регулярных обменов. "Надежда умирает последней", - говорит 20-летний россиянин Дмитрий, также надеясь на обмен. После трех месяцев в плену он хочет вернуться домой и больше никогда не служить в армии.
От редакции: после публикации в текст были внесены дополнения.
Смотрите также:
Сто дней войны в Украине
Фотохроника первых ста дней войны в Украине и событий в мире, связанных с военным вторжением России.
Фото: Alex Chan/ZUMA Wire/IMAGO
Взрывы и разрушения, военные и их техника, мирные жители и их горе - DW собрала снимки, рассказывающие о войне России против Украины, увиденной через фотообъективы. ВНИМАНИЕ! Некоторые фотографии содержат сцены жестокости, насилия и смерти.
Фото: Natacha Pisarenko/AP
Раннее утро 24 февраля: российские войска по нескольким направлениям вторглись на территорию Украины: с территории Беларуси, с территории аннексированного Крыма, из самой РФ, а также из сепаратистских регионов Донбасса.
Фото: BORDER SERVICE OF UKRAINE/AP Photo/picture alliance
Одновременно с наземным вторжением силы армии РФ стали наносить авиа- и ракетные удары, а также удары артиллерией практически по всей территории Украины.
Фото: Aris Messinis/Getty Images/AFP
После высадки десанта из России боевые действия шли в первые часы и в столице Украины Киеве. Власти РФ официально войну Украине не объявили, назвав вторжение "специальной военной операцией". Для Киева и большинства стран мира 24 февраля 2022 года началась война России против Украины.
Фото: Emilio Morenatti/AP/dpa/picture alliance
Несмотря на угрозу жесткого, вплоть до уголовного, преследования сотни активистов в России в первые часы и дни войны вышли на акции протеста против войны с Украиной.
Фото: Dmitri Lovetsky/AP/picture alliance
После начала войны утром 24 февраля сотни тысяч киевлян попытались оставить город. Дороги на выезде из Киева заполнили автомобили с беженцами.
Фото: Chris McGrath/Getty Images
Пока часть украинцев поспешила покинуть страну, другие стали прятаться в метро и других бомбоубежищах. Для тысяч людей метро превратилось на долгое время в их временный дом.
Фото: VIACHESLAV RATYNSKYI/AA/picture alliance
После вторжения России Украина объявила военное положение и мобилизацию. Начиная с первых часов войны, добровольцы устремились в военкоматы по всей Украине. По оценкам, за три месяца войны мобилизовано около 700 тысяч человек.
Фото: VIACHESLAV RATYNSKYI/REUTERS
Потоки беженцев в первые же часы войны достигли нескольких соседних европейских государств - Молдовы, Польши, Венгрии и других. За три месяца война заставила 8 миллионов украинцев покинуть свои дома, свыше шести миллионов - уехать за границу.
Фото: Czarek Sokolowski/AP Photo/picture alliance
Для аудитории в России "СВО" - это только про "высокоточные удары по военным объектам Украины". В реальности армия РФ наносит масштабные удары по самым разным объектам украинской инфраструктуры, включая больницы и школы, как на фото в Харькове.
Фото: SERGEY BOBOK/AFP
Война сплотила жителей Украины вокруг защиты своей территории. Гражданские стали учиться применять "коктейли Молотова" - бутылки с зажигательной смесью.
Фото: Viacheslav Ratynskyi/REUTERS
Многие мирные жители Украины долгое время не могли поверить, что война действительно пришла в их дома - со всеми военными ужасами: разрушениями, гибелью, насилием.
Фото: Emilio Morenatti/AP Photo/picture alliance
Близость ядерной катастрофы: российские военные силой захватили сначала Чернобыльскую, а затем Запорожскую АЭС. К счастью, сами энергоблоки не пострадали. Из Чернобыля россияне ушли, Запорожскую АЭС российская сторона до сих пор оккупирует.
Фото: Zaporizhzhya NPP/REUTERS
Большая жертва войны: первый и единственный летающий экземпляр самого большого и грузоподъемного в мире самолета Ан-225 "Мрия". В результате боев за аэропорт "Гостомель" под Киевом между российским десантом и силами ВСУ самолет сгорел в конце февраля 2022 года.
Фото: Maxym Marusenko/NurPhoto/picture alliance
"Специальная военная операция" должна была продлиться лишь несколько дней. Но российский "блицкриг" затянулся, встретив сопротивление украинской территориальной обороны и ВСУ, как, например, на подступах к Харькову в первые дни войны.
Фото: Marienko Andrew/AP/picture alliance
Уже спустя несколько дней войны Россия и Украина согласились провести мирные переговоры, прошло три раунда (на фото - второй раунд в Беларуси). Последний раунд состоялся в Стамбуле в конце марта и завершился без значимых результатов.
Фото: Maxim Guchek/BELTA/REUTERS
Исторический момент в Германии: 27 февраля канцлер ФРГ Олаф Шольц в правительственном заявлении перед бундестагом объявляет о новом курсе Берлина и "смене эпохи".
Фото: Michael Sohn/AP/picture alliance
В первые дни войны в направлении Киева двигались длинные военные конвои армии РФ. Российские военные сумели занять ряд пригородов к северу и северо-западу украинской столицы. Город готовился к осаде...
Фото: Maxar /AP/picture alliance
Мужества защитникам Киева прибавило то, что в столице остались президент Владимир Зеленский и его команда, что успокоило миллионы украинцев и восхитило наблюдателей за рубежом. ВСУ смогли отбить наступление армии РФ на киевском направлении...
Фото: FACEBOOK/@Volodymyr Zelensky/AFP
Но освобождение Киевской области от армии РФ открыло страшную картину совершенных за это время военных преступлений против мирных жителей. Буча и Ирпень - благополучные пригороды Киева - стали именем нарицательным для обозначения жестокостей российской армии в Украине.
Фото: Serhii Nuzhnenko/AP/picture alliance
Так война изменила Одессу: на улицах города появились противотанковые ежи. Город с начала войны готовится к попытке захвата и высадке десанта войск РФ.
Одним из крупных военных успехов ВСУ стал удар 13 апреля по крейсеру "Москва" - тому самому, что при захвате украинского острова Змеиный услышал в свой адрес "Русский военный корабль, иди на х...". Флагман Черноморского флота затонул 14 апреля.
Фото: Russian Navy/dpa/picture alliance
ВСУ удалось отвоевать у армии РФ обратно Киевскую, Сумскую, Черниговскую области. Но уже с начала марта Россия с каждым днем все плотнее осаждала Мариуполь на юге страны. Город превратился в одну огромную руину.
Фото: Alexander Ermochenko/REUTERS
Низшей точкой войны в Мариуполе стал удар с воздуха по драматическому театру в Мариуполе, в котором прятались мирные граждане. Со спутника можно было разглядеть слово "ДЕТИ" перед зданием театра. Число погибших от атаки по зданию театра исчисляется сотнями.
Фото: Peter Kovalev/TASS/dpa/picture alliance
Мариуполь после взятия его в осаду армией РФ с начала марта стал местом, вероятно, еще более масштабной гуманитарной катастрофы, чем Буча. Жители были вынуждены хоронить жертв войны где придется.
Фото: Alexei Alexandrov/AP/picture alliance
За время войны в Украине ранены (на фото раненый трехлетний мальчик Дима из Мариуполя) и погибли сотни детей. По данным украинской стороны, число погибших в результате военных действий составляет на конец мая не менее 234 детей.
Фото: Marko Djurica/REUTERS
Оставшиеся в живых защитники Мариуполя держали оборону до середины мая на территории завода "Азовсталь". До 2000 военных сдались в плен армии РФ. Мариуполь пал. Город разрушен, по оценкам, на 95 процентов.
Фото: Alexander Ermochenko/REUTERS
Кладбище со свежими могилами в месте Старый Крым на окраине Мариуполя. Число жертв среди гражданского населения до войны почти полумиллионного города могут составить несколько десятков тысяч человек. Многие тела до сих пор находятся под завалами домов.
Фото: Alexander Ermochenko/REUTERS
Число гражданских лиц, ставших жертвами войны России против Украины, перевалило за несколько тысяч, точных данных пока не знает никто. После освобождения украинской территории от российских войск жители стараются перезахоронить погибших надлежащим образом. Но сначала им приходится проводить эксгумацию.
Фото: Andrii Marienko/AP Photo/picture alliance
После отступления с севера и северо-востока Украины армия РФ сконцентрировалась на удержании территории на юге Украины и на наступлении в районе Донбасса, в последние дни - в районе городов Северодонецк и Лисичанск. На фото самоходная гаубица "Гвоздика" РФ бьет по позициям ВСУ под Северодонецком.
Фото: Stanislav Krasilnikov/TASS/dpa/picture alliance
К концу первых ста дней войны армия РФ добилась некоторого продвижения в Донбассе и вошла в последний неподконтрольный ей крупный город Луганской области, Северодонецк. Там идут ожесточенные бои. На фото: военнослужащие ВСУ в этом городе в начале войны.
Фото: ANATOLII STEPANOV/AFP
В боях за Северодонецк и находящийся рядом Лисичанск, по сообщениям с мест, стороны несут значительные потери. Мирные жители, которые остались в своих домах, испытывают большие лишения, как эта женщина на фотографии.
Фото: Serhii Nuzhnenko/REUTERS
Пока армия РФ сосредоточила основные усилия на продвижении в районе Северодонецка, силы ВСУ провели ряд контрнаступательных действий на юге, в Херсонской области. В этих районах продолжаются протестные акции сторонников Украины.
Фото: Laine Nathan/abaca/picture alliance
На оккупированных украинских территориях РФ вводит в оборот российские рубли, раздает паспорта РФ, налаживает вещание госТВ, а также привозит еду и гуманитарную помощь для выживших жителей, как видно по этой фотографии ТАСС из Мариуполя.
Фото: Vladimir Gerdo/TASS/dpa/picture alliance
Тем временем власти Украины начали привлекать к уголовной ответственности российских военных, обвиняемых в совершении военных преступлений в Украине. На фото: сержант Вадим Шишимарин, которого суд в Киеве 23 мая 2022 года признал виновным в убийстве мирного жителя в Сумской области, приговорив к пожизненному заключению.
Фото: Natacha Pisarenko/AP Photo/picture alliance
С начала войны по всему миру не прекращаются массовые демонстрации в знак протеста против войны РФ с Украиной, как, например, на акции в Берлине 27 февраля, на которой собрались десятки тысяч человек.
Фото: Sean Gallup/Getty Images
36 фото1 | 36
Как семьям раненых и погибших узнать судьбе близких?