Эксперт: Меня радует рост интереса к Центральной Азии
25 мая 2023 г.
Май 2023 года смело может считаться самым значимым месяцем для внешней политики государств Центральной Азии. Сначала совершенно неожиданно президенты стран региона появились на военном параде в Москве в День Победы 9 мая. Через 10 дней отправились в Китай на первый в истории саммит Китай - Центральная Азия, на который их в Сиань пригласил лидер КНР Си Цзиньпин. Затем, через несколько дней, уже в Казахстане состоялась встреча ЕС - Центральная Азия. Наконец, 24-25 мая в Москве проходит Евразийский экономический форум, где тоже собрались представители центральноазиатского региона.
DW попросила прокомментировать необычно плотный график внешнеполитической работы лидеров государств Центральной Азии научную сотрудницу Центра восточноевропейских и международных исследований (ZOiS) Беату Эшмент (Beate Eschment), которая находится с визитом в Казахстане.
DW: Если оглянуться на события только мая, то за короткий отрезок времени руководители стран центральноазиатского региона успели встретиться с президентом России Владимиром Путиным, лидером КНР Си Цзиньпином и представителями ЕС. И это не считая визита президента Узбекистана Шавката Мирзиёева в Берлин. Что происходит?
Беате Эшмент: Я пока не могу это объяснить, все это кажется необычным и удивительным. А еще я немного рада тому, что наконец-то Центральная Азия не предана забвению и не находится где-то на периферии международного внимания, а к региону действительно существует интерес. Хотя, впрочем, мотивы, которые за ним стоят, и не самые позитивные.
Но надеюсь, что государства Центральной Азии в конечном счете смогут извлечь выгоду из этого интереса, а точнее - из разных интересов различных игроков. Многое еще трудно конкретно спрогнозировать, потому что публично известные результаты, которых добились что участники встречи в Китае, что саммита с ЕС, не впечатляют.
- О каких результатах мы вообще говорим?
- Вот и я о том же - результатов особых пока нет. Есть обещания.
- Вы упомянули "не самые позитивные мотивы" усиленного интереса к региону. Какие это мотивы?
- Если мы начнем с России, то считаю очевидным, что Россия боится потерять свою сферу влияния в регионе. До сих пор Центральная Азия рассматривалась Москвой в известной степени частью собственной сферы влияния, и это считалось чем-то само собой разумеющимся. И большинство государств Центральной Азии тоже в значительной степени ориентировались на Москву. Но развитие событий в Украине привело к удару по имиджу Кремля, и страны региона, прежде всего Казахстан, усилили работу по другим направлениям.
Сегодня Москва пытается снова усилить связи с Центральной Азией, но с помощью неизвестных мне средств и методов. В скобках честно добавлю, что не понимаю, как Москве удалось добиться того, что вдруг 9 мая все лидеры стран Центральной Азии оказались на Красной площади, хотя за десять дней до парада никто, кроме президента Кыргызстана, не собирался принимать в нем участие. Непонимание того, какими методами Кремль этого добился, заставляет меня испытывать беспокойство. Но, в любом случае, мотив Москвы вполне ясен. Она хочет показать, что это (регион. - Ред.) все еще ее сфера влияния.
- Какие мотивы у Китая?
- Китай - новая сила на этом поле. Конечно, он уже давно и активно присутствует в Центральной Азии, но до сих пор Пекин концентрировался преимущественно на усилении своей экономической роли. С началом же войны России против Украины Китай продолжает заявлять, что сотрудничает с Россией, но дал, например, уже свои собственные гарантии безопасности - Казахстану.
В прошлом году Пекин довольно недвусмысленно дал Астане понять: "Не беспокойтесь, мы вас защитим!". Это вызвало большое облегчение здесь, в Казахстане. И я думаю, что это связано в том числе с тем, что Китай уже инвестировал значительные средства в Центральной Азии и заинтересован в том, чтобы эти инвестиции не пропали.
В любом случае ясно, что Китай заинтересовался не только экономикой. В Сиане обсуждались и вопросы безопасности, говорилось и о сотрудничестве в оборонной сфере, то есть вещи, которые еще несколько лет назад были немыслимы для стран Центральной Азии. Вспомним и военную базу КНР в Таджикистане (и Пекин, и Душанбе отрицают ее существование. - Ред.). В целом есть ощущение, что Китай хочет больше участвовать в вопросах безопасности в регионе.
Ну, с европейской стороны ясно, что сейчас появился экономический интерес, связанный с тем, что у Казахстана есть нефть, у Туркменистана - газ, и так далее. Ну и европейцы поняли, что есть не только Россия, но и возможность получать энергию из Центральной Азии. Беда только в том, что та же нефть из Казахстана идет через Россию.
- К Европе я еще вернусь, но сначала вопрос о самих странах Центральной Азии. Какие выгоды они извлекают или могут извлечь из этого нового интереса к ним?
- Возможно, мне это сейчас особенно заметно, потому что я нахожусь в Центральной Азии - мы обычно склонны видеть эти страны как объекты, которые не принимают решений сами, а за них это делают другие. Но если сейчас Центральная Азия внезапно получает возможность выбора, они могут стать субъектами и принимать реальные решения, активно занимаясь внешней политикой.
Для Центральной Азии выгодно, как я считаю, чтобы и Россия, и Китай - каждый сам по себе - были заинтересованы в регионе, но не взаимодействовали при этом между собой, потому что это было бы опасно для самой Центральной Азии. И сейчас, кажется, именно так и происходит - обе страны интересуются Центральной Азией независимо друг от друга. Важно еще, чтобы центральноазиатские государства действовали вместе, а не друг против друга - это проблема, что Центральная Азия редко выступает единым фронтом, чаще каждое государство действует само по себе или даже в конкуренции друг с другом.
- Теперь о саммите Китай - Центральная Азия. Одним из его итогов стало заявление о том, что Китай, Узбекистан и Кыргызстан построят железную дорогу в обход России в рамках проекта "Один пояс и один путь". Насколько это реалистично?
- Да, вся эта идея Нового шелкового пути, если смотреть внимательно, не суперуспешный проект, потому что на самом деле в рамках проекта еще реализовано не так много вещей. А те некоторые, которые были объявлены успешными, были запланированы до этого. Лично я вижу большие чисто географические трудности для реализации этого маршрута (считается, что новая железная дорога должна начинаться на Торугартском перевале в Кыргызстане, пройти на юг страны до Джалал-Абада, где уже состыкуется с железногодорожной сетью Узбекистана. - Ред.).
Самые простые, самые легко прокладываемые маршруты уже существуют, и проходят они через казахстанский Хоргос. Это то место, где, так сказать, Центральная Азия лучше всего связана с Китаем. А новая железнодорожная линия идет не просто через какие-то горы - это целиком проект высокогорной железной дороги. Мне трудно представить, что этот проект может быть реализован в ближайшие пять лет, даже если начать работать над ним. И я, конечно же, надеюсь, что он не будет реализован, потому что ради него придется уничтожить такую восхитительно прекрасную природу. Но это типично немецкий взгляд на вещи.
- Ну и к слову о типично немецком или европейском взгляде на вещи. Какие шансы у Европы - на фоне интересов Китая и РФ - укрепить свои отношения с регионом?
- Главной проблемой Европы, как я считаю, является то, что она слишком далеко от Центральной Азии, а война в Украине только создала дополнительные препятствия. То, что ЕС прежде всего хочет развить связи с Центральной Азией в контексте поставок нефти и газа, это понятно. Но Европе придется помнить и о проблеме двойных стандартов: вести переговоры приходится с политическими системами, которые по сути сама Европа не принимает и отвергает. Это все дополнительно усложняет…
- Вы скептически настроены по отношению к перспективам значительного укрепления связей между ЕС и Центральной Азией?
- Они станут более тесными, но не думаю, что значительно укрепятся.
Смотрите также: